Всем привет !
Проблема следующая: Почти вся аудио и видео техника в доме работает с задержкой, в частности речь больше идёт о ПК, на телевизоре тоже иногда бывает, но очень редко.
Опаздывает изображение, мышь передвигается по экрану как будто с задержкой. Исключаю неисправность самого ПК, т.к поменял их уже 2 пытаясь от этого избавиться. Фильтры сетевые, автоматы, проводку до розетки ПК менял. С интернетом без, разницы нет.
Приносил ноутбуки друзей и тд. Везде эта проблема присутствует. Дом 67 года постройки, заземление не предусмотрено. На другой квартире, дом относительно новый 2008г, проблемы нет от слова совсем, техника работает идеально, ПК друзей и собственно мой.
Самое интересное)
Заметил случайно, что при включённом паяльнике(включен в один сетевой фильтр с пк и монитором) всё становится идеально, до момента пока не выключу из сети паяльник.
Проверил так же подключив в фильтр напольный обогреватель, когда он нагрелся, всё стало так же идеально.
То есть одновременно с нагревательными приборами, проблема исчезает.
В чём может быть проблема ?
Всем заранее спасибо !

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Проблема в чистоте сети.
Вообще-то следует понимать, что звуко-видео и IT техника, подразумевает правильную лрганизация эл.питания данного оборудования.

Любой нагревательный элемент, в Вашем случае, при нагреве вероятно гасит какие-то гармоники в сети. А вот как эти гармоники влияют на компьютер, объяснить невозможно.
Такого не должно быть.
На плохую связь интернета тоже не похоже, тормозной курсор мыши с ней почти не связан, но проверить надо.
Простой сетевой фильтр, в данном случае, не панацея.
У меня других вариантов нет.

купите мини ИБПшник или стабилизатор, и запитайте комп через него.

Не поможет!...

Почему? ИБП гармоники почистит.
Фактически после инвертора он чистую (не кидайте в меня тапки, оговорки есть) синусоиду подаст

Поможет, но бесперебойник нужен с полным инвертором. Переменка - постоянка - переменка.

Через стабилизатор ПК и запитан. Эффекта положительного от него нет.
Единственное заметил, что вечером всегда повышается напряжение до 245в, которое входит в стаб, на таком напряжении работает всё плохо, но утром когда напряжение до 230, в целом картина значительно лучше.

Это уже ближе к решению вопроса и может входить в то, что мной собственно и было сказано в сообщении #3:

Цитата(Rezo)

Однако только применение инвертора с двойным преобразлванием, не гарантирует устранение проблемы.
Может и решит проблему, а может и нет - должен быть комплексный подход!
А для этого нужно знать, "что, к чему и откуда" имеется и как всё между собой соединено (кроме эл.питаания). Вы уже знаете, что проблема именно в сетевых (при основной частоте 50Гц) гармониках?

PS: Не знаю откуда автор, но по наблюдениям, проблемы подобного рода часто возникают в странах благополучной Европы, что собственно и неудивительно.....

Для начала выключить все стабилизаторы, фильтры, бесперебойники и прочие нагрузки с импульсными блоками питания, которые находятся в квартире и могут генерить, и излучать радиопомехи в эфир. Включить только компьютер или только телевизор напрямую в розетку и смотреть будет ли задержка видео или мыши.
Есть проблемы с задержкой?

Для начала перестать кормить Гарика

Я из Санкт-Петербурга)



Пробовал полностью отключать электричество в квартире, за исключением линии которая идет к Пк. Эффект так же был нулевой.
Грешил раньше на какие-нибудь воздушные помехи, но после момента с нагревательными элементами, сомневаюсь. Паяльник помогает, но всё время то с ним не будешь за Пк работать)

Выложи на ютуб и покажи. Чет мало верится в это.

О блин, точно!

Потому что это Гарик...

Ну, форма синусоиды напряжения 220 никак не должна влиять на плоскость питающих напряжений БП компьютера 3,3В, 5В, 12В, -5, -12 - в пределах допуска.
Там выпрямитель на входе.

Помоему это всё... фигня, извините.
Мышь, как и работа современного телевизора - это всего лишь производительность процессора конкретного прибора, которая зависит от частоты тактового генератора, который не зависит ну никак от частоты сети, т.к. питается постоянным напряжением. (никакие переходные процессы не смогут ничего сделать )))).
Сейчас в моде стала программа майнинга биткоина. В комп проходит программа DOC.001 (как-то так). Она разархивирывает прогу в Roaming и создаёт папку Tempo (не Temp а Tempo). Потом данные передаются в сеть - этакий международный майнинг для кого-то одного....
Там две проги minerCPU64 и 32. Вот они и задействуют все ресурсы компа. Это же возможно и в телевизоре, если учесть, что по сути это узкоспециализированный компьютер.
А насчёт паяльника - не знаю. Сильные сомнения....

Я с этой проблемой живу два года уже, с момента как переехал в новую квартиру. Сначала думал ,что мне кажется или с пк что-то не то. У меня даже телефон себя вести стал не так как должен. На второй квартире всё абсолютно прекрасно со всей техникой, с тем же пк на котором проблемы, я не электрик и далёк от всего этого, но электричество в данной ситуации корень проблемы, больше нечему так влиять на технику. Сосед, этажом ниже, примерно похожую проблему имеет, он музыкой занимается, тоже говорит что аудио техника работает абсолютно не корректно, и что он только не пробовал и тд. Мне нет смысла придумывать чего нет, просто ради того, чтобы создать тут тему и читать какой я дебилоид, что такого в природе быть не может, и написал я сюда в надежде ,что кто-нибудь сможет хотя бы приблизительно сказать почему так происходит.

А вопрос интересный, имеется ввиду мобильник ?
При таком раскладе наводит на мысль о наводке от передающего устройства и весьма приличной мощности в вашем районе.
Не рассматривали подобную причину ?

Паяльник может влиять только на близко расположенный источник проблем. Вероятно -соседи.
Кстати, ваш сосед снизу, у которого тоже проблемы, его квартира висит на той-же фазе что и Ваша?
И в соседних квартирах, которые висят на других фазах этот эффект тоже наблюдается?
А возможно, помеха идет по нулю.
Если и телефон реагирует, может попробовать с его помощью определить круг в котором это происходит?

Да, такую беду я тоже встречал.
Выключаешь свет - а он, падло, ещё горит...

Антикатализатор?

Рядом военный объект, но повторюсь с нагревательными элементами картина становится лучше, вот в этом то и вопрос, что меняется в сети при подключении данных приборов.

Как мне кажется , языком дилетанта, нагревательный прибор получается помехи какие-то на себя забирает ?

Да на той-же фазе.

Экранируйте ПК фольгой.

Вот оно как.. Господа, а не засланный ли казачок выявляет способности стратегического объекта ? ведущего новейшую разработку. Надо бы доложить куда следует.

Как вы угадали)
Проверяю на вкус воду в водохранилище, а то пованивает из под крана)

Если на "пальцах" :
Подавляется помеха, по хорошему нужен "анализатор спектра"(это прибор с антенной), было-бы понятней откуда "ноги" растут.
Можно пойти методом "научного тыка", но это другой вопрос.

тролли сбиваются в стаи и кормят друг друга?

Смысл мне здесь заниматься тролированием, у меня есть конкретная проблема, и я в надежде получить какую либо инфу от компетентных людей.
Но по видимому и здесь есть люди, которые если с таким не сталкивались, всё значит такого быть не может, я то такого не видел, так же выходит ?) Я настолько устал от этой проблемы, готов за реальную помощь заплатить в благодарность.



Посмотрел, денег они стоят не малых, не хотелось бы конечно на ветер выкидывать. Да даже если куплю в моих руках эффекта от него будет ноль. Он я так понимаю показывает наводки и электромагнитные помехи ?

В общем - да. Покупать такую технику для разового замера особого смысла нет, проще поискать кто может сделать такой замер.
Можно попробовать поставить конденсатор(не электролит) 0,1мкф х 600В параллельно проводам розетки, от которой запитан комп и посмотреть что измениться (когда будете снимать кондер не прикасайтесь к его вывода, его надо разрядить).
После этой проверки можно думать дальше.

Анализатор спектра - фактически осциллограф с математической обработкой сигнала.
Антенна или другие датчики - на совести использователи.

Вот если на спектрограмме у вас пики 100, 200, 300 Гц - на что грешить будем? Или в протоколе напишем: "в спектрограмме наблюдаются пики на таких-то частотах, что превосходит норму стандарта такого-то."

А если взять обыкновеный осацилограф и посмотреть на синусоиду у автора а потом в другом доме где нет этой гемопатогеной зоны.

Осциллографом как мне помниться, нужно пользоваться под определённые частоты, в пределах которых может быть проблема или отклонение, верно ?

У меня такой:


Спектроанализатор входит в комплект ПО.
Пример скриншота
https://link.shutterfly.com/kg0Pm55ACub (извините, картинки не вставляются)

А у меня такого нет (((

Всё только спрашивете, а что сделали, какие предприняли меры или выполнили рекомендации сами?
Исходя из скупой информации, Вам давали здесь наводящие действия и мысли - и что?ВЧ наводятся не только на корпус.
К тому же, что толку, если потенциал ВЧ может не наводиться, а заноситься?
А вот, если и мобильный телефон работает в этой квартире не так, то это уже именно от наводки.
Однако на вопрос о мобильном телефоне, автор сказал что-то не внятное и неконкретное. Пока очень похоже на это.

Экран Телефон хуже начинает реагировать на нажатия, и при скроле страниц иногда дрожит экран. Но с телефоном бывает не так часто в основном после зарядки.
Ну начну по порядку:
Сменил всю проводку в квартире на экранированную( но как понимаю смысла в ней не особо, т.к жила на землю не подключена)
Пробовал несколько видов сетевых фильтров, ибп, инверторный стабилизатор, Фильтр сетевой помехоподавляющий от фирмы полигон.
Блок питания для пк пробовал с пассивным коэффициентом мощности.
Полностью отключал электричество в квартире, за исключением линии для пк.
Проблема присутствует всегда, за исключением нагревательных приборов.


Есть заграничный форум, у большого количества людей проблема аналогичная моей, решения ник то пока не нашёл. Но вот интересная информация от одного из пользователей.
Перевод гугла.





ока единственное, что действительно помогает, помимо переезда в другой дом, — это отключение от сети, так как некоторые из вас знают, что многие люди успешно использовали этот метод (например, солнечные панели + инвертор, различные виды генераторов). Что я заметил с помощью этого метода, так это то, что он полностью избавляется от низкочастотного шума в диапазоне 0-2 кГц, хотя он может вносить высокочастотный шум. Я пришел к выводу, что низкочастотный шум намного важнее, так как люди, которые решили свою проблему с солнечными батареями, не имеют проблем до сих пор, плюс это имеет смысл, поскольку низкочастотный шум - это то, что заставляет синусоиду в основном изменять свою форму (см. скриншоты), в то время как высокочастотный шум действует по-другому и вносит дрожание, в то время как общая форма волны правильная. Довольно легко устранить высокочастотный шум с помощью стабилизаторов напряжения. Вот почему некоторые люди почувствовали заметное улучшение после установки, но эти методы бесполезны для частот менее 10 кГц. Другим вариантом для высокочастотного шума являются фильтры на основе конденсаторов Грэхема-Штетцера. Опять же, если вы посмотрите на прикрепленные скриншоты, вы увидите, что фильтры Stetzer исправляют 99% высокочастотных гормонов. Проблема в том, что у меня до сих пор нет подтверждения того, что можно использовать для предотвращения низкочастотного шума и исправления синусоидальной формы, поэтому, если у вас есть какие-либо предложения, будьте моим гостем. Если у вас есть подтверждение эффективности вашего метода с помощью спектрометра или осциллографа, это было бы еще лучше. Опять же, если вы посмотрите на прикрепленные скриншоты, вы увидите, что фильтры Stetzer исправляют 99% высокочастотных гормонов. Проблема в том, что у меня до сих пор нет подтверждения того, что можно использовать для предотвращения низкочастотного шума и исправления синусоидальной формы



Запускал пк от батареи ибп, в течении часа всё просто идеально было. Батарея села, зарядил её, попробовал снова, всё стало опять кошмарно.

А можно вот здесь поподробнее? Прямо всю проводку? Прямо взяли и по всей квартире? И сколько метров кабеля ушло? Какой марки? Проводку делали открытую или скрытую?

Проводку от счётчика и до всех розеток и выключателей, до люстр, старую просто отключил. Единственное счётчик не поменял. Сколько точно ушло не скажу, бобина была 100 метров, пару метров осталось. Стены штробил, потом сверху ротбант и обои.
Параметры кабеля ВВГЭнг(A)-LS 3х4-0,66, фирмы нет, покупал на кабель рф.
Если вы к тому , что всё это может быть из-за проводки, до замены было всё так-же. Но плюсом свет моргал иногда, лампочки перегорали часто.
Ранее стояла алюминиевая, чуть-ли в руках не крошилась. Дом 1965 года постройки.

То есть вы меньше чем за месяц приняли решение из-за помех полностью проштрабить всё в квартире, купили кабель, который не найти на складах и нужно ждать и, самое главное, вы это всё сделали за месяц? Я просто поражён.

А можно уточнить? А почему вы всё сделали четверкой?

И?.... Разве об этом мной не упоминалось в сообщении #10?Не верю!
Теоретически только могу допустить тот факт, что в первый раз не было помехи в принципе, а при втором (после зарядки АКБ) подключении, она (помеха) уже была.С этого нужно было бы начинать.
Например неустойчивый искрящий "нулевой" контакт во ВУ, ЩР и т.д. как раз и приводит к такому эффекту "с созданием" при этом своего рода эл.магнитного излучения.
Такое так же может быть по причине рядом расположенного мощного ВЧ излучения.
Например когда я на 1 кВт-ный радиопередатчик произношу громкое длинное "А", то ЛН значительно ярче светяться (происходит локальная внешняя модуляция сетевого напряжения).Это только для того, кто хорошо разбирается в данных вопросах.
Например может быть возникающая комбинационная помеха, которую анализатор не увидит.
Всем этим должны заниматься специалисты.

PS: Уменя в Рощино есть один серъёзный обект. Возникла проблема подобного рода, но со своей спецификой.
Когда я заказчику (а он очень богатый человек) сказал, что и как нужно установить для подавления этой помехи и сколько в итоге это займёт времени (вместе с иследованием) и нужно будет денег, то заказчик отказался от своей затеи.

Вот теперь точно не выброшу свой ТСВ-03... Правда без антенны и диапазон маленький... 50-900 МГц. А вдруг и у меня "барабашка" заведётся...

Все серьезные объекты в Рощино подо мной. На чужую делянку лезешь?

Нет-нет!.... Направили в приказном порядке разобраться с проблемой (своего рода технический аудит) и теоретической возможностью (или невозможностью) избавиться от неё.
Так что.... чужой хлеб не отбираю, тем более, что это Рощино своего региона....

да фиг с ним, с ТСВ... ПИН-90, главное, не теряй