Всех приветствую
Делал мне недавно электромонтаж электрик (частичный электромонтаж) 5 этажка панельный старый дом годов 86ых, заменили входящие провода на медь 6кв поставили автомат вводной 40а
Далее вывели 2 отдельные линии ; 1 линия ВВГНГ 2х2.5 на бойлер в туалет на него автомат 25А
2 линия ввгнг 2х4 кВ на кухню для плиты чайника и стиралки автомат 32а
3 автомат 25А остальная квартира включая розетки освещение и т.д Квартира 3ком
И ещё менялся счётчик на Меркурий 201.5
Вопрос знатокам корректно ли подобраны автоматические выключатели ?
Подбирал все комплектующие сам электрик)
Приходили пломбировать счётчик подсказали что автоматы слишком с запасом стоят, кому верить непонятно.
Автоматы стоят IEK вводной de craft

так две или три?

на кабель 2,5 мм2 автомат максимум 20 А. ИМХО

нормально ИМХО

кабель какой под этим автоматом?

может все таки они имели ввиду что автоматы завышены, а не с запасом?

2 линии пустили новые медью, 3 линию по сути я как понял не трогали вообще в квартиру она заходит и куда то в потолок уходит,но провода в щите в подъезде мне он показал что заходят в квартиру так вот эта линия 2х2,5 алюминь и на нем 25а стоит автомат
И да автоматы завышены сказали, вот теперь не знаю как поступить заменить автоматы или как есть оставить 🤷♂

нужен автомат поменьше на эту линию. Самый раз на 16 А. Ну может на 20 А потолок, но никак не 25 А

Спасибо больше за советы.

Номиналы всех автоматов завышены

А какие вы бы автоматы поставили?

Четыре килоВОЛЬТА? О чем это?

ввгнг 2х4 2 провода с сечение жил 4кв М
PS Думал в контексте будет понятно...
я понял что неверно указал величину..

Продолжаем марлезонский балет. Ничего что Правила указывают чётко и однозначно на плиту применять кабель 6 кв. мм. по меди или 10 кв. мм. по алюминию? Вас это не смущает?



А чайник и стиралку вы собираетесь включать в ту же розетку, что и для плиты? Или в такую же?

А почему вообще все кабели двухжильные?

А дом то у вас с газом? Или электроплитами?

По поводу правила сечения на плиту, уважаемый еще раз повторюсь в контексте выше есть, все расчеты по сечению кабеля расчету номинала в томатов
производил электрик так же и закупку материала)
После чего пришли люди с КСК уже чтоб счетчик опломбировать и мол сказали так и так что номинал большой у автоматов стоит)
Мне теперь нужно понять, заменить ли текущие автоматы по номиналу меньше или ничего не делать.
На кухне установлено 2 розетки 16А наружные и стоит перемычка кабелем между ними) Сам я ничего не придумывал как и что меня только спросили
где вы конкретно хотите чтоб стояли розетки)
PS" Дома газа нет и не было)
Кабели двух жильные потому что как мне объяснил электрик нет тут заземления мол в подъезде)

Короче. Переделывать не только автоматы, но и проводку. Еще раз задал вопрос про то, что дом с газом или с электроплитами.

А что, до того на плиту тоже двухжильный кабель шел? Или все таки трехжильный?

Везде проведен 2 ух жильный кабель ВВГНГ от счетчика до туалета 2х2.5 И на кухню 2х4
2 отдельные линии

И не жмите вы беспорядочно ENTER нв клавиатуре. Итак не понятно что вы пишете, а с этим еще хуже


Переведите

Еще раз. На плиту ОТ ЗАСТРОЙЩИКА разве ДВУХжильный кабель шел?


Переведите это. И перестаньте править свои сообщения после того, как на него ответили.

К вопросу об автоматах. Посмотрите на розетку. Что на ней написано?

Ximik57, на 2,5 - до 20 А (обычно ставят 16), на 4 - 25 А, на 6 - 32 А.

Как Вас понимать?
Кроме 3-й линии, автоматы на пределе, но в наши времена лучше на 2-ю линию=25А, на 1-ю=20А.
На третью линию - автомат 16А (тем более старая алюминиевая проводка), как собственно всё жизнь и устанавливали в МКД с алюминиевой проводкой.

Это соответствующие максимальные номиналы для разных сечений медной проводки. На алюминий 2,5 максимально 16, желательно меньше - 10 или экзотический 13.

Можно спросить ? По ГОСТ номинальный ток защитного устройства должен быть не более (< или =) длительно допустимого тока кабеля. А Iдд для двухжильного медного кабеля сечением 2,5 по каталогам производителя 33А (воздух)

А в чём вопрос?
На что я опираюсь? ПУЕ 2017. Провода явно в стене, поэтому для 2,5 я беру 25 А допустимой нагрузки. А учитывая лотерею при закупке, это ещё и оптимистично.

тут встает вопрос на что именно опираться при выборе длительного тока кабеля. Ведь в ПУЕ и в каталогах производителей разные значение что приводит к путанице при выборе автоматов. Вроде как логично опираться на то что пишет производитель данной продукции, но многие опираются именно на ПУЕ

На знания, проект, ГОСТы и ПУЭ.Так проще и "универсальнее".
На производителя можно опираться только в частном случае, либо по "специфичности" продукции (скажем по ТУ или только данный производитель его и выпускет).
Иначе укажут в проекте кабель производителя по каталогу и бери его откуда хочешь. Да и перед антимонополькой нужно быть чистым.
А ПУЭ, по проводниковой продукции, устраивает вроде как во всех отношениях и возможная токовая разница в 2 Ампера, ничего кардинально не решает.

Табличка в ПУЭ появилась при царе Горохе и долго не менялась. За это время появилась масса новых материалов. Отсюда и новые таблички. Про "2 Ампера" - заблуждаетесь.


"Частный случай" приключился одновременно, у всех производителей таблички идентичны.


Из ГОСТ (5.52): "При соответствующем подтверждении проводники или кабель могут иметь максимальные пределы рабочей температуры в соответствии с указаниями производителя." "По вопросам о допустимой температуре для других типов изоляции следует обращаться к каталогам или изготовителю".
Подтверждение - данные из каталога производителя.


"Традиционные" ПУЭ6 допускали 27 А. В стене - так замоноличенные пропустят даже больше, чем на воздухе..
А ваши производители, как и наши, в каталогах "лепят горбухи" с рекламной целью ? Или все-таки им лучше знать свойства своей продукции ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Кстати там и ссылочка есть на ГОСТ 16442-80 (МЭК 60502-1).. Брешут ?

Ага, например алюминиевая "медь", железная "медь".
Сегодня разделывал что-то ПВС-образное, так осталось впечатление, что внутренняя изоляция полиэтиленовая.

В алюминиевой стене?.. Глянул в ПУЕ, 24 А для бетона и кладки. Согласен с Rezo на счёт пары ампер.

Я не про металл, а про материал изоляции, именно изоляция определяет допустимую температуру и ток.


Если исходить из способности ворюг и бракоделов, то можно потерять весь смысл обсуждения (дна нет). Давайте все же исходить из норм.


33-25=2 А ?


Где-то и я согласен Просто вопросы возникают, вот и спросил.

Исходя из ваших норм и представлений, вы на квартирную медь 2,5 ставите С32?

Откройте свои украинские нормативы по защите от сверхтока, несомненно основанные на IEC 60364-4-43 и каталоги основных украинских производителей. Там что-то другое ?


В #19 я задал вам вопрос о нормативном соотношении. Без изложения своих представлений. Вы можете на него ответить ?



Вы убедились, что речь не за 2 А ?

Нормы для производителей, определяют ГОСТы (кстати - ГОСТ 16442-80 отменён) - чему и следует придерживаться для надёжности (тем более в наши времена обмана), а не "привлекухи" производителей.
Таблицы ПУЭ7 так или иначе, но в целом укладываются в ГОСТ, с возможной незначащай разницей в пару ампер (вопрос в понижающих коэффициентах).
Например у нас по ГОСТ ток указан для температуры изоляции=70градусов, а Бердянский завод для температуры 80 градусов - вот отсюда и "привлекательная" разница.

А-ля ДСТУ? Зачем, чтобы поддержать с вами беседу? Мне эта нудотина не интересна. Для работы на 99% достаточно ПУЕ. На остальное я ответил (нравятся вам эти ответы или нет), чисто из уважения к вашим знаниям. Если бы возразил кто-то "по-проще" , я бы и время не тратил на разъяснение очевидного (об автомате 20 А).

И на Украине скорее тоже, свежесть каталога не проверял, да и пёс с ним.. )) главное - ориентир на евронормы.

В каталоге БКЗ 80° для аварийного режима, а в рабочем режиме 70°. Так и у нашего севкабельского ВВГнг рабочая температура 70°.

В ТУ (к примеру) 3500-018-05755714-2003 (и подобных) есть указание, что используется таблица из ГОСТ ?
Я в каталогах вижу таблицы отличные от гостовских.

Вам виднее, где там у вас прописано I_в≤I_n≤I_z
Но где-то наверняка есть ))


А мне так очень даже любопытно пошто таблички рознятся. И не только.

Вовсе не факт - такой конкретики в таблице нет.И ни слова о том, что это относится к максимальному току длительного режима или аварийного.
В этой обтекаемости и кроется "фишка" в представленной таблице.Такая вероятность мной была оговорена в #22.

Это над табличкой.


Когда это в каталогах были таблички для аварийного режима ?
Читайте каталоги внимательнее.
"Севкабель"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
"Кабельный Альянс"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Думается, эта вероятность воплощена в таблицах каталогов. Производитель зуб дает имея основания, имх.


Если бы устраивала, то и не было бы в природе иных таблиц, кроме ПУЁвых.