Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Увеличил вводную мощность до 10 кВт, есть стабилизатор который подключен двумя проводами и я его хочу поменять на более мощный, соответственно и провод будет большего сечения. Что бы не бить ещё одной дырки, можно ли подключить его одним медным кабелем 4*10 (фаза вход, ноль, фаза выход, земля), что бы фаза вход и фаза выход до щитка был в одной общей изоляции?

Провод это один только провод. Кабель это несколько проводов под одной изоляцией. Что такое бить дырку? В корпусе преобразователя? Или штрабить? Ноль в самом стабилизаторе часто обьединён и вы изза этого не хотите пускать ещё одну нулевую жилу? Для чего вам стаб? Почему не хватает той мощности что вам выделили?

Прямого запрета нет. Но как Вы потом с цветовой маркировкой проводников разбираться будете?

Только, наверное, не 4х10, а 5х10: 2 фазы, 2 нейтрали и земля.

Shura_with_KINEF, в каких случаях нужна вторая нейтраль?

Приходящие фаза и нейтраль, уходящие фаза и нейтраль, ну и защитный проводник.

И самое главное, чтобы эти нейтрали не были соединены в щите на одной шинке.

Для чего так делать?

Во-первых, мы не знаем какой стабилизатор стоит сейчас и какой будет стоять завтра. А не все стабилизаторы трёхполюсники даже не 50/50, не у всех трёхполюсников общим является нейтраль, есть и с общей фазой.
Во-вторых, в приходящих и уходящих парах фаза-нейтраль разные напряжения и токи, появится сдвиг фазы, следовательно,в частном случае с проходной (общей) нейтралью, такой кабель (L-in, L-out, N, PE) станет мощным источником ЭМ излучения (шума, помех).
Полистатайте.

А есть схемы, где между нейтралями входа и выхода стоит предохранитель Что произойдёт в случае объединения? Х.з.

Спасибо.
Как всё сложно.

Вопервых нах тебе 10мм2 подключать стаб, хватит за глаза и 6мм2
Второе я еще не видел чтобы где-то заводили в дома и квартиры трехпроводку на 220В в том числе и СИПом на ответвлении и вводе, так как У нас в основном система TN-С и четвертый провод считается не ноль без палочки а PEN проводник. А вот как ты его и где разделишь на N и PE это уже другой вопрос.
Как Правильно подключить вопрос исчерпывающий, вызови специалистов и попробуй им втюхать свои знания которые вынесешь отсюда полными ведрами.
Интернет валится от всяких однотипных схем как подключать стабилизаторы напряжения, к тому же и в паспорте к твоему стабу эта схема также приложена.

Овет на твой вопрос - одним 4х10 кабелем можно. Нулевая "N" шина провод общий, фазы разделены + " PE" земля четвертый и засунь это всё в одну дырку. В щитке сделаешь разделения PEN на PE и N

Инк, видишь как у гостя со звёздочкой всё просто , даже в квартиру у него 220 по двум проводам заходит, как и у нас, в основном. .
И даже жаловаться на такого ни как, гость ведь. Дремучесть свою вёдрами на форумы носит.

1. 10 мм2 взял с запасом, что бы исключить любое нагревание провода. Да и производители часто на сечении экономят, а 6 мм2 это в притык.
2. Ввод 2 провода - фаза и ноль. Землю выкопал на участке, то есть у меня получается система ТТ. И да я понимаю что 4-х проводный кабель это для 3-х фазной сети (3 фазы и N). Но вопрос был можно ли 4-й использовать использовать в обратном направлении. И вы дали ответ, спасибо.

В схеме есть, но все что я нашел говорится что вести надо 2 провода, но мне это очень не удобно и хотелось бы избежать.

Не правильно выразился, д кабель. "Бить дырку" я подразумевал сделать отверстие из внутри дона на улицу.
На стаб приходит фаза, ноль и земля. Выходит только фаза. Сделанного отверстия до ремонта не хватит для 2-х проводов толще 4 мм2.
Стаб, нужен не от хорошей жизни. Напряжение зимой вечером 170-180, иногда до 150 доходит. Летом стабильнее, но все равно бывают просадки.
Было выделено 3 кВта в далеком 80-м году. Теперь запросы выросли (2 бойлера, 2 стиралки, чайник) и их уже не хватает. Плюс купили электричку, которая может брать от 7 до 32А в зависимости от настройки и необходимой скорости зарядки, на ночь хватит и 16А, а если надо быстро за 3 часа, то надо 32А.
Наперед отвечу про проводку на такую мощность... Общая мощность 10 кВт, но в щитке будет идти через отдельные автоматы 16А

На стабилизаторе который стоял и который будет стоять 3 клеммы (фаза вход, N, Фаза выход) и на корпус земля. Если когда либо поменяется на стабилизатор где фаза-ноль вход и фаза-ноль выход тогда буду думать. На данный момент не хочется пробивать еще одно отверстие на улицу через стену, где уже выполнен ремонт как снаружи так и внутри.

Мало что прояснилось. Что такое электричка? Какой стаб вы купили или собираетесь? Вы в курсе что например чайнику стабилизатор не нужен? С кабелями что? Берите сечение какое хотите это всё ваши хотелки но на стаб должны приходить два провода фаза и ноль и уходить также два провода. Заземление это дело ваше но если уж его делать то прокладывать сечением не меньше 4.
Рисуйте ваш план местности и что вас интересует. Только очень уж долго отвечаете. Все уже разошлись давно. Один только гость вон как расходился. ))

Когда начнете заряжать свой электромобиль от такой сети (да ещё через стаб.), думаю, соседи возрадуются... Да и домашней бытовой технике будет весело.
Начните решать вопрос с поставщиком электроэнергии. Это вполне реально при правильном подходе. Тогда не нужен будет ни стаб, и дырка от него...

Электричка это бричка? Ну и сленг.

Как вам разрешили увеличить мощность, если сети и так не справляются с нагрузкой? Если все поставят стабилизаторы, то в скором времени в ктп отработает защита по перегрузке и будете сидеть без света

Я как потребитель в это не вникал. Рано или поздно они его поменяют/модифицируют. Количество потребителей растет, требуемая мощность тоже. Рано или поздно они обязаны будут модифицировать или заменить ктп. В конце концов я плачу деньги за подключение каждого кВта

Это электро автомобиль

А кто сейчас думает про соседей? )) Они про вас точно не думают.
Потихоньку воюю. На данный момент должны поменять провода, как они сказали на СИП 4*50. 3-и раза уже переносили. Сейчас пообещали до 8.06. Жду
Дай бог и отключу стабилизатор ))

ну да, скоро только сказка сказывается, да не скоро дело делается...

По электричке объяснил уже - это электроавтомобиль.
Чайнику и фену ОК, А остальным приборам? Бойлер, Стиральная машина, ТВ, ПК, Микроволновке и куче другой технике с платами управления?

Вот по стабилизатору у меня вот такая схема (В ссылке надо убрать пробелы в адресе, а то гостям тут запрещено ссылки добавлять)
infoelectrik . ru/wp-content/uploads/2016/02/Schtma_podklucheniya_odnofaznogo_stabilizatora_napriageniya1_06cbb3d928cf7d26c63
6e459f35666a1.jpg
или
infoelectrik . ru/wp-content/uploads/2016/02/stshema2_75cab371d539d3b5cab8176d18bead0c.jpg но только у меня 1 фаза и соответственно 1 стабилизатор

Только вместо рубильника Автомат И после счетчика УЗО 63А на 30мА утечки.
На стабилизаторе только 3 клеммы, там нет выходного "0" и по схеме производителя "0" на нагрузку берется с общей шины.
И изначальный вопрос обязательно ли тянуть отдельный кабель в своей изоляции для выходной фазы со стабилизатора (1 провод), или можно взять 4-х жильный (который для 3-х фазной сети) и 4-ю жилу использовать как возвратную фазы?

По сечению заземления ок, спасибо. Там по идее от провода заземления в случае пробоя на корпус увести 30 мА в землю, до момента срабатывания УЗО.

Колхоз это конечно но за неимением почему бы и нет.

Если по схеме производителя, почему же колхоз? Просто частный случай конкретного производителя.

Максим.
Про электромобильную зарядку. Посмотрите внимательно тех.характеристики зарядки. Обычно эти зарядки на базе импульсного источника питания и имеют широкий диапазон питающего напряжения и для неё стабилизатор не нужен.

Если разрешённая мощность увеличена за счёт ещё одного ввода, зачем увеличивать мощность стабилизатора?
Может купить ещё один такой же мощности, или сгруппировать на второй ввод нагрузки, не требующие стабилизированного напряжения.

Просто провода может в четырехжильном кабеле будут больше грется, чем в двух двухжильных. Но это предположение просто.

Почему вы говорите что это какой-то колхозный стабилизатор, частный случай производителя? Насколько я начитался в просторах интернета, что есть 2 типа стабилизаторов по подключению.
1. фаза и ноль вход + земля, фаза и ноль выход
2. фаза и ноль вход + земля, только фаза выход

И вроде бы нету разницы какой тип подключения, поскольку напряжение то идет только по фазе, а ноль надо только для питания самого стабилизатора.
Или все таки есть разница?
Может стоит поискать другого производителя? этот что у меня стоит, доволен уже 8 лет.

Не должен. Для 50А можно 6 мм2, но вот он как раз, наверное, может немного греться при максимально потреблении, а планирую подключить через 10 мм2

Колхоз здесь то что вы ноль приходящий и отходящий делаете одной жилой. А вместо того чтобы пустить 2 кабеля меньшего сечения и которых былобы достаточно вы сечение удваиваете. Те делаете нелогично с точки зрения электромонтажа. Возможно мы не знаем какихто ваших условий но это всё дело ваше.

Одна фаза без ноля разве будет работать? Фото вашей клемной колодки с обозначениями можно посмотреть? Или в паспорте схему подключения?

Пришлось регистрироваться.
Не могу найти фото тыльной стороны своего. Схема подключения там точно такая же
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И Вот такая же клеммная колодка
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Так вот именно что точка разделения двух кабелей и в часности нулевых проводов это всего лишь точка. Только производитель ради экономии поставил не 2 нулевые клеммы для входящего и отходящего ноля а только одну клемму типа пускай с местом разделения покупатель мучается. А вы и рады на этом сэкономить и эту точку удлинить на несколько метров. ))

Друзья, спор на пустом месте. Есть трёхполюсники, есть четырёх полюсники. И то и другое не колхоз, а просто техническое решение. Трёхполюсник легко превращается в четырёхполюсник добавлением второй нейтрали под один винт, если надо.
Я давал ссылку в #8 на посмотреть схемы стабилизаторов.


Разница есть. Нейтраль может быть потенциальная, просто для опорного напряжения (измерительная), а может быть полноценно силовая и ток в ней будет соизмеримый с фазным, и понять это можно лишь зная принципиальную схему конкретного стабилизатора. Нет времени рисовать блок схемы, чтоб попроще было понять.

Не надо.

Спасибо вам за ответы.
Вопрос закрыт

умняга трубадур, ты уже сморозил с 5-ю жилами в кабель. Трусы одень и пройди по улице посмотри, а ну да ты же живешь в кишлаке, тебе негде этого увидеть и понять, что ввод 220В выполняют двумя проводами 380В 4проводами.
Каждое ответвление на столбе от PEN провода заземляется в этом столбе по внутренней арматуре или отдельным стальным проводником под столб ну бывают пробросы халтурщиков. В щитке на вводе ты обязан разделить PEN проводник на PE и N к тому же PE точка шитка должна опять же быть заземлена и это проверяется при приемке притом что ещё и проверяют сопротивление заземления.
Ты в каком колхозе живешь трубадур? в укропии.

Гость, ты не на экзамене, рассказывать про подключения, и всё равно 2 балла, не сдал. И запятые бы уже научился ставить, а то "казнить нельзя помиловать" получается.