Добрый день парни кто в теме. Запитываю шуруповерт от импульсного источника и он не хочет работать. Почему так кто в теме. Добавлю речь про шуроповерт у которого кнопка регулирует обороты. Если кнопка без регулировки оборотов то шурик будет работать. И от импульсного источника. И от самодельного выпрямителя . А вот если кнопка с регулировкой на шурике, то от самодельного выпрямителя трансформатор+ 4 диода этот шурик работает, а вот от импульчсного не хочет. И почему???

Шумы/пульсации убрать!

Не думаю, этот же шурик прекрасно работает от этого же импульсного источника если его запитать напрямую минуя кнопку. Так же я не думаю что самодельный выпрямитель Транс и 4 диода без конденсаторов после диодов, имеет меньше пульсации чем импульсный источник питания.
Получается засада именно в кнопке, именно эта кнопка не дружит с импульсным источником питания.

Так же добавлю Некоторые Промежуточные Реле в частности ОМРОН например визжат как резаные если их запитать от самодельного выпрямителя Это тот же транс и 4 диода. А вот от импульсного источника питания работают совершенно бесшумно. Значит импульсный источник питания судя по релюхе имеет меньше пульсаций и шумов. Это я просто предполагаю конечно. Приборами не смотрел.

Что Вы имеете в виду под словом "импульсный"? Импульсы выдает что-ли? Или имели в виду инверторный источник питания?
У меня "шурик" (SKIL 2702), уже лет 7 работает от NES-350-15/23 (15В, 23А)... кнопка, обороты регулирует от нуля до максимума.

Не имея конечно более точных данных, попробуем рассуждать.....В данном случае играет роль длительность/время низшего уровня пульсаций, а реле - устройство всё же инерционное и имеет величину гистерезиса.
Короче говоря - при коротких "провала", оно не успевает среагировать, а при частоте 100 Гц, конечно релюшки будут "беситься".А я разве не об этом?
Можно предположить, что ВЧ импульсы являются помехой для кнопки.
Каким образом?
Не знаю, но вероятно эти импульсы сбивают подобие ШИМ, который должен регулировать скорость.

Вот на вашем фото как раз импульсный источник питания. Его я и имел в виду.

Правда у меня после такого скажем блока питания стоит еще регулировка напряжения. Типа понижайка. Быстрей всего понижайка эта просто ШИМ регулятор. Кнопка в шурике возможно тоже просто шим регулятор. Вот и получается проблема.

По смыслу обороты на шурике просто зависят от напряжения, чем ниже напряжение тем меньше обороты. Двигатель на шурике возбуждение просто от магнитов. Якорь понятно намотан проводом. По смыслу это просто двигатель постоянного тока.


Тоже что то такое подозреваю думал кто то конкретно объяснит. Посто любопытно, почему?


Походу вы это называете инверторный блок питания. Но правильно это зовут импульсным блоком питания. Поиском наберите и почитайте.как это работает, и что выдает.

Кто обозначил "правильность"?
"Инвертор" - это "преобразователь" ... По идее любой блок питания преобразует переменку в постоянку, т.е. все они инверторные.
А вот импульсов тама и нету ... если не считать за импульсы "горбики" синусоиды.
Я к инверторным отношу те, которые производят двойное преобразование ... хотите считать их импульсными - считайте ... я не против.

Не путайте способ и тип!
Инвертор - тип преобразователя
Импульсный, фазовый, сдвига - способ преобразования.

Диодный мост+кондер, и всё должно заработать.

Мели Емеля ...
Выпрямитель - это устройство, предназначенное для преобразования переменного напряж. в постоянное.
Инвертор - устройство, предназначенное для преобразования энергии постоянного тока в энергию переменного тока, т. е. выполняет функцию, обратную той, которую выполняет выпрямитель.
Импульсные преобразователи напряжения - это устройства, предназначенные для регулирования напряжения на нагрузке путем периодического подключения к ней источника постоянного или переменного напряжения.

Да все там есть и мост и кондер.Вернее аж три конденсатора на выходе после диодного моста, емкость правда не помню давно все в корпусе собрано разбирать лениво.Но вот на базе этого блока собирал. Это именно понижайка стоит именно после импульсного блока питания.

И в самом импульсном блоке питания на выходе тоже мощные конденсаторы понятно стоят. Емкость тоже сказать не могу лет пять не меньше прошло. Как собрал все до кучи. Все работает как часы просто двигатель постоянного тока крутит нет проблем. В том числе и любой двигатель от шуруповерта. При условии что запитываем его напрямую без кнопки с регулировкой оборотов. Если с кнопкой даже не дергается,


Разве я говорил за импульсный преобразователь напряжения. Я вроде писал за импулсный блок питания или импульсный источник напряжения. НЕ ??

Так вы значит свой шурик именно от инвертора и запитали переменным напряжением. Прикольно. Может можете что то по теме сказать фиг с ним назовите мой блок питания хоть черным крокодилом. Давайте уже не будем спорить как его зовут , просто подскажите почему шурик то не работает если у него кнопка стоит с регулировкой оборотов.

Ничего-то ты не знаешь, тупо и бездумно процитировав выражения.
Что так "узко" видим?А как быть например с инвертором фазы сигнала/импульса?А если импульсный преобразователь не предназначен для регулирования напряжения на нагрузке?
Он уже перестал быть импульсным?
Из-за этого изменился способ преобразования?
Уж если не знаете, то не нужно других дурить и обзывать, тем самым выставляя себя вредным дурнем.

с2н5он, может так ещё лучше?

Почему у Вас "не работает", я не могу угадать ...
"Не работает" - это не полная информация для электрика ... Вы же электрик ... обозначьте точнее. Я приводя свой пример, сразу дал инфу по параметрам своего и БП и инструмента ... Вы, окромя слов ... "высокое напряжение" и "понижайка" - ни одной цифры ... честно-слово, неудобно это напоминать.
На "входе" шуруповерта, при включении, что происходит с напряжением? Если БП или "понижайка" уходят в защиту - внешне, определяется?

Да все пустое. вы просто невнимательно читаете. Где я писал что у меня что то выбивает. А тут еще чукча подтянулся ради срачу. Тему можно закрывать, забудьте.

Колеги по моему вы несколько не правы. Человек задал простой вопрос с конкретным шуруповёртом. Зачем умничать если ни у кого такого же оборудования нет и такого вопроса не возникало. Давайте будем терпимее.

Разве я писал, что у Вас выбивает? Я просто спросил ... как понимать Ваши слова "не работает"(с) , варианты ...
... отрабатывает защита;
... меняется напряжение на "входе" инструмента;
... просто не реагирует, без изменений параметров питания.
Вы, выше, писали, что "шурик" нормально работает (от этого-же БП) напрямую (помимо кнопки) ... думаю, тогда, должен работать и с кнопкой (нажатой до упора) ... нажатие, кнопки, до максимума - переводит работу мотора на "прямое" питание ... без ШИМа ... от аккумулятора.
Если при нажатой, до упора не работает ... то ... или у Вас кнопка "особая" - не с широко используемой схемой ... или "мистика" завелась.
Про "неисправность кнопки" не говорю, так как Вы писали, что нормально работает с простого выпрямителя.

Давно пробовал просто не помню как кнопку нажимал думаю полностью но не помню. Прошел почти год. Шурик понятно работает просто от стандартного акума в настояшее врлемя. Проблем нет. Так же добавлю этот шурик прекрасно работает от импульсного блака питания на 12 вольт. Крутит понятно слабей потому что шурик на 14 вольт. Но стоит только его запитать от более мощного импульсного блока питания через понижайку он вообще даже не дергается. Типа просто нет напряжения и все. . Если тут же этот же шурик запитать напрямую от этого же блока питания с понижайкой, напрямую , минуя конопку он работает нет проблем. К сожаленью этот мощный блок питания у меня имеет выход DC 60 вольт. Понижайка регулирует это напряжеие от 0 до 50 вольт. Допустимый ток нагрузки 15 ампер. Защит на понижайке куча и по току и по напряжению и по мощности. При срабоатываеии защиты все высвечивается что сработало. И снимать надо только нажимая типа отменить. Так что зашиты все видимые при срабатывании. Такиже на экране все видно зрительно , если защита сработала значит напряжениии пишет на выходе 0 . Получается кнопка не дружит именно с понижайкой и все. Сам импульсный блок питания не при делах. Понижайка очень приличная и дорогая что то более 3 тысяч несколько лет назад. Все от нее работает как часы кроме шуроповерта с кнопкой регулировки оборотов. Фамилия шурика типа Дехтер. Сейчас ради интереса пошел подключил к этому блоку питания старую времен СССР здоровую дрель выставил напряжение на выходе 40 вольт. Дрель эта тоже с кнопкой регулировки оборотов. И эта дрель прекрасно работает, хотя сама дрель расчитанна на 220 вольт. Но она работает. Конечно видно что 40 вольт постоянки ей мало.Обороты правда кнопка не регулирует. От этого блока питания. А в сеть если эту дрель втыкаешь все нормально и обороты регулируются.

Да попробовал на шурике нажимать кнопку до упора, бесполезно не работает шурик.

По описанию и с "DC-DC" обязан работать ... 15 ампер достаточно, чтоб хотя бы показать, что есть питание.
В супер-пупер кнопку, реагирующую на "чужой" ШИМ, не верю ... предположений больше нет ... тама ведь всё просто (в "шурике").
А в такой крутой "понижайке", на выходе стопудово имеются электролиты ... т.е. его ШИМ_ка (если она тама есть еще) никак на нагрузку влиять не должна.

ШИМ там 100% . Конденсаторов на выходе аж три штуки. Фото самой понижайки пост № 11.

Там принцип регулировки скорости совершенно иной.Потому, что в обход ШИМ-регулятора.

Не думаю, что у него кнопка "особая" ... нажатие до упора кнопки - шунтирует транзистор. Мотор получает питание от источника без регулировки.

Нет!
Если действительно ШИМ - то нет.
Шунтировать транзистор можно либо механически перекидными контактими, чего нет, либо доп.ключами включенными по логике - в чём я сильно сомневаюсь, т.к. совершенно нет в этом смысла.
И последний аргумент, почему не шунтирует выходной транзистор.
Дело в том, что если получить на выходе ШИМ регулятора постоянку, то это уже не ШИМ, т.к. сам принцип формирования ШИМ-модуляции заложен в изменении скважности этого импульса, что само по себе не допускает полного отсутствия пропорциональности широты импульсов (отсутствие ШИМ-модуляции, как таковой).
Поэтому выходной транзистор не шунтируется, а на него подаётся постоянное напряжение при нажатой до упора кнопке.
А так, как узел ШИМ не работает, то такое напряжение не подаётся на выходной транзистор для открытия.
Минуя кнопку, обходим весь это узел (включая выходной транзистор ключа) и запитываемся напрямую.

микруха GS069

Логично конечно, но это если кнопка имеет 3-4 пары контактов, тогдаНо не думаю, что там столько механических контактов.
К тому же если бы это так было, тогда бы при нажатой кнопке двиг был бы запитан.
Но этого нет.
Значит любое промежуточное положение кнопки меняет скважность, а крайнее нажатое положение, принудительно (без ШИМ) открывает тот же самый электронный ключ.
Минуя кнопку и этот ключ, двиг получает питание напрямую от АКБ.
Такой вариает подтверждает эксперимент автора.

Думать, как Вам хочется, не запрещается ... выясняется, что Вы ни разу не видели схему ... и ни разу не разбирали эти кнопки (разобрать их конечно очень просто, но вот собрать - еще тот секанс!)
Эт об чем речь? При нажатой кнопке двиг запитан постоянно, независимо от степени нажатия, и до тех пор, пока кнопку не отпустят!
Вы, это, пишите глядя на схему или х/з что придет в голову?
Как это? Если у двиг имеется возможность миновать контакты кнопки ... на хера тогда нужна эта кнопка?

А Вы чертите, что придёт в голову?
И я так могу сказать, но может обойдёмся без этого?
Не торопитесь.....С чего и на основании чего это выясняется? Есть основания?
Наверноевсё же разбирал и даже гораздо больше, чем просто разбирал, поэтому и говорил здесь, что кнопки по-разному устроены по сравнению с кнопкой дрели на 220Вольт.Были бы внимательно вникали в суть текста, тогда и не было бы этого вопроса у Вас.Это Вы так решили за всех, в том числе и за автора?Вот поэтому и не понимаете то, о чём я говорю и бездумно делаете ошибочные выводы.....

Вот и причина. Эта хитромудрая "понижайка" делает из постоянки в 60 в фиг знает что и какой формы напряжение. Явно с провалами до 0 со скважностью по времени. И амплитуду она никуда не спрячет.
Поэтому и дрель с тиристорно-симисторным регулятором от него работает, т.к. напряжение до 0 падает. А от "чистой" постоянки, от АБ на 220 В такая дрель обороты не регулирует.
А шурику, наоборот, нужна как можно более идеальная постоянка, как от АБ.

Не помню у кого читал по молодости, да и подробности уже не помню лет 40 прошло. Но сам смысл. Значит забухали два кума в деревне. Один типа дьяк другой ну пусть будет деревенский староста, и по пьяне заспорили они что бывает с человеком после смерти. Сильно они заспорили. Часа в 2 ночи дьяк пошел домой, а староста заснул.. Короче через какое то время дьяк будит кума и говорит кум мы оба были не правы, там все не так как мы думали. Поворачивается и уходит. Кум оять засыпает. Просыпается часов в 8 утра, кухарка типа печку растапливает, ну понятно голова болит, соображает с трудом. А ему кухарка и говорит, кум то ваш ночью пьяный замерз, чуть до дома бедненький не дошел,упал в сугроб заснул и замерз. Я к чему там все не так парни, не спорьте. Извините парни. Всем здоровья.

Где "там" ... и что "не так"?

Зеленый змий и не только на такое способен