Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Использование электролитических конденсаторов
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


Гость_Qwerty_*
Добрый день, уважаемые форумчане! Возникла проблема: в свободное время варганю пушку Гаусса(электромагнитный ускоритель). В нём нужно большой заряд как можно быстрее пустить в катушку, при этом заряд предварительно накапливается на конденсаторах. Дело в том, что обычные электролитические конденсаторы не выдерживают таких резких перепадов напряжения (двое пало смертью храбрых: один потëк, из другого фонтаном брызнул поток расплавленного диэлектрика). Подскажите, пожалуйста, есть ли такие виды конденсаторов, имеющие неплохую ëмкость(порядка 500-1000 мкФ), способные накапливать напряжения около 400 Вольт и способные отдавать заряд почти мгновенно без особого вреда для себя?
Shura_with_KINEF
Электролитические конденсаторы - полярный прибор и не терпит обратной полярности. А, разряжая такой конденсатор на катушку, получаем колебательный контур, т.е. на обкладках конденсатора при подключении катушки возникают затухающие колебания напряжения и тока. Обратная полярность и убивает полярные электролитические конденсаторы. Необходимо либо использовать неполярные конденсаторы, либо шунтировать катушку мощным импульсным диодом на соответствующее напряжение. Второй вариант ещё и укоротит импульс.
eugevict
Цитата(Гость_Qwerty_* @ 21.4.2021, 23:36) *
Подскажите, пожалуйста, есть ли такие виды конденсаторов, имеющие неплохую ëмкость(порядка 500-1000 мкФ), способные накапливать напряжения около 400 Вольт и способные отдавать заряд почти мгновенно без особого вреда для себя?

Посмотрите это:
https://www.nucon.ru/catalog/seriya-fa3/
Shura_with_KINEF
Но они тоже для постоянного напряжения, и всё равно нужна защита от напряжения обратной полярности.
Roman D
Цитата(Shura_with_KINEF @ 22.4.2021, 21:14) *
Но они тоже для постоянного напряжения, и всё равно нужна защита от напряжения обратной полярности.

Предлагаю диоды в обратной полярности.
Shura_with_KINEF
Цитата(Roman D @ 22.4.2021, 21:29) *
Предлагаю диоды в обратной полярности.
icon_biggrin.gif См. #2
eugevict
Цитата(Shura_with_KINEF @ 22.4.2021, 21:14) *
Но они тоже для постоянного напряжения, и всё равно нужна защита от напряжения обратной полярности.

Естественно, а что у ТС напряжение переменное ?
А за защиту и вопроса не было.
Shura_with_KINEF
eugevict, пока катушка к конденсатору не прицеплена - постоянное, а когда происходит разряд конденсатора на катушку, как и положено колебательному контуру, - синусоида с амплитудой затухающей по экспоненте, естественно знакопеременное. Только автор этого, судя по всему, не знал об этом, почему у него и конденсаторы дохли. А по защите вопрос я поставил, см. #2.
Rezo
Цитата(Гость_Гость_Qwerty_*_*)
Подскажите, пожалуйста, есть ли такие виды конденсаторов, имеющие неплохую ëмкость(порядка 500-1000 мкФ), способные накапливать напряжения около 400 Вольт и способные отдавать заряд почти мгновенно без особого вреда для себя?....обычные электролитические конденсаторы не выдерживают таких резких перепадов напряжения
Дело не в отдаваемом напряжении, а в токе протекающем в этот момент.
Если взять хорошие "токовые" конденсаторы (для примера) ёмкостью 10 мкф в кол-ве 100 шт (получим 1000мкф), то никакого выхода из строя конденсаторов не будет (с учётом диодного шунта).
Понятие мгновенного разряда, относительно.....
Shura_with_KINEF
Rezo, вы привели график разряда на активную нагрузку, разряд на индуктивность, зашунтированную диодом, будет совершенно другого вида, - падающая четвертушка косинуса.
eugevict
Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.4.2021, 12:45) *
eugevict, пока катушка к конденсатору не прицеплена - постоянное, а когда происходит разряд конденсатора на катушку, как и положено колебательному контуру, - синусоида с амплитудой затухающей по экспоненте, естественно знакопеременное.

Так при установке диода(ваше предложение) на конденсаторах и будет постоянное напряжение.
Rezo
Цитата(Shura_with_KINEF)
....разряд на индуктивность, зашунтированную диодом, будет совершенно другого вида, - падающая четвертушка косинуса.
Общесмысловым графиком разрядда, я отвечал/пояснял автору только один момент:
Цитата(Rezo)
Понятие мгновенного разряда, относительно.....
В любом случае, это будет нелинейная падающе-временнАя характеристика.
Прочие детали процесса для вопроса автора, не имеют смысла.....
чукча
Цитата(Гость_Qwerty_* @ 21.4.2021, 23:36) *
Подскажите, пожалуйста, есть ли такие виды конденсаторов, имеющие неплохую ëмкость(порядка 500-1000 мкФ),
способные накапливать напряжения около 400 Вольт и способные отдавать заряд почти мгновенно без особого вреда для себя?

Посмотрите конденсаторы для фотовспышек, они именно под такие режимы заточены.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 22.4.2021, 0:14) *
Необходимо либо использовать неполярные конденсаторы, либо шунтировать катушку мощным импульсным диодом на соответствующее напряжение.
Второй вариант ещё и укоротит импульс.

Маэстра, только не укоротит импульс тока, а затянет. Постоянная времени катушки L/U, и если напряжение на катушке при её разряде ограничить прямым падением на диоде, это сильно уменьшит скорость спада тока.
Shura_with_KINEF
График напряжения на катушке с момента подключения к ней заряженного конденсатора. Слева стандартный колебательный контур, справа катушка дополнительно зашунтирована диодом обратной полярности.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Это то, что имел ввиду, говоря об укорочении

Да, ток в момент открытия диода будет большим. Это продлит работу катушки до конца периода, но на этом всё.
Sky_net
Цитата(Гость_Qwerty_* @ 22.4.2021, 0:36) *
Добрый день,
Подскажите, пожалуйста, есть ли такие виды конденсаторов, имеющие неплохую ëмкость(порядка 500-1000 мкФ), способные накапливать напряжения около 400 Вольт и способные отдавать заряд почти мгновенно без особого вреда для себя?

Конечно же.
Используйте ионисторы!
АБорис
А разве бывают ионисторы на 400 вольт? icon_sad.gif Ионисторы первый раз увидел когда разбирал американские игровые автоматы 40-и летней давности, так они на 5,5 вольт.
Sky_net
Цитата(АБорис @ 9.5.2021, 21:02) *
А разве бывают ионисторы на 400 вольт? icon_sad.gif Ионисторы первый раз увидел когда разбирал американские игровые автоматы 40-и летней давности, так они на 5,5 вольт.

Поставьте последовательно 20 штук вот этих:
aliexpress.ru/item/1005002309614939.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.1a2b43cb1msM3y&algo_pvid=bcba3054-b470-4f7c-b9a0-383a540adee0&algo_expid=bcba3054-b470-4f7c-b9a0-383a540adee0-16&btsid=0b8b035916205811445281709e56a1&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=12000020017641839

ps: в союзе помню в передаче "Это Вы можете" (лет 40 назад) один чел на трактор Беларусь поставил ионистор вместо аккумулятора в 3 фарада (размером он был с аккумулятор, но на высокое, кстати, напряжение).
pps: лет 15 назад в БМВ начали ставить, вместо аккумулятора..... (правда, мне немцы говорили, что взрываются они, в БМВ этих).
АБорис
Sky_net писал.
Поставьте последовательно 20 штук вот этих:
Смотрел по Вашей ссылке на Али, нашёл только на 16вольт. Точно не помню, но помоему токи заряда и разряда у них очень ограниченные.

Вот что первое попалось в интернете.

Если эти ионисторы поставить последовательно, то от их ёмкости останется очень мало.
Sky_net
Цитата(АБорис @ 9.5.2021, 22:18) *
Sky_net писал.
Поставьте последовательно 20 штук вот этих:
Смотрел по Вашей ссылке на Али, нашёл только на 16вольт. Точно не помню, но помоему токи заряда и разряда у них очень ограниченные.

Вот что первое попалось в интернете.

Если эти ионисторы поставить последовательно, то от их ёмкости останется очень мало.

Вот здесь, например, почитайте, на машине проверяли:
temofeev.ru/info/articles/ionistory-vmesto-starternogo-svintsovo-kislotnogo-akkumulyatora/
АБорис
Я так понял, что это всё только в разработке и экспериментах. Может, что и получится. Дай да бог.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.