Добрый день, помогите пожалуйста собрать щит и определиться с автоматами и УЗО.
В подъезде ввод на счетчике 63А, Узо 25А 100mA
Второй щит будет в квартире, из потребителей:
Кабель сечением 1.5 мм2 - 9 шт. (Освещение)
Кабель сечением 2.5 мм2 - 15шт. (Розетки)
Кабель сечением 4мм2 - 1шт (Духовка и плита)

Хочу сделать по такой схеме, но не знаю как оптимально подобрать автоматы и УЗО
Ввод, реле контроля фаз, далее пофазно на 3 узо и на автоматы потребителей

Не получается загрузить схему(

Подскажите пожалуйста как лучше сделать и расположить автоматы в щите и если не сложно укажите какие лучше всего поставить

Хотелось бы услышать довод в необходимости применения этого реле. И еще ... я правильно понимаю, что у Вас в квартиру будет ввод трехфазный ... да еще и автомат (вводной) аж на 63 ампера?
Это из-за, еще малого количества Ваших постов ... если торопитесь ... или накарябайте побольше ответов на вопросы или через сторонний ресурс (файлообменник) ссылку без "ххтп" сюда.
Старайтесь не выкладывать одновременно много вопросов (можно что-то пропустить или запутаться) ... задавайте последовательно иногда с возвратом, для уточнения.
И главное - Ваши ответы ...

Вот фото на гугл диске моей схемы и щитка в коридоре, drive.google.com/folderview?id=1JuAdtsdSFPijkYYmBWrdn9jhIVJgusWz
Реле - это новомодное пожелание... без него не обойтись

Что он Вам дает?

Щит попросил собрать Директор производства и это его пожелание
Якобы оно сбережет ему технику...
Ещё он просил всё самое лучшее)))
Если подскажите как лучше сделать, не исключая реле контроля фаз, буду очень благодарен.

А в #1 было: "В подъезде.. Второй щит будет в квартире..”

Директора так же как и люди живут в квартирах а не у себя на производстве. ))

Совершенно верно)))

Моя схема сойдёт?)

Вместо реле КФ ставьте реле напряжения - это как раз то, о чем говорит Ваш шеф (спасти технику). Щиток дома я бы начал с рубильника (удобно). Духовку с плитой лучше на 6 мм2. По расположению автоматов - распределить равномерно нагрузку по фазам постарайтесь и верный номинал УЗО подберите (в зависимости от общего номинала стоящих после автоматов). По качеству АВВ и Шнайдер вроде надежные и именитые. Меня и ИЕК не подводил в принципе (дешевле он).

Новомодное это УЗДП!!!

А самое лучшее это АББ.

Начинаем обсуждение, предлагаемой Вами, схемы (вложение) Для начала, всё таки определимся по реле.
Реле контроля фаз ... для коммутации однофазной нагрузки данное устройство не используется.
Предположу, что имеется в виду реле напряжения (УЗМ) .. применяется для защиты подключенного оборудования ... реагирует на, как на пониженное, так и на повышенное напряжение в питающей сети ... границы срабатывания, устанавливаются потребителем.

Совершенно верно, извиняюсь, не так назвал. Если ввод 63А а УЗО после него 25А, я ограничен этими 25А? Нужно селективность соблюдать или можно вводной в квартире на 63А поставить?

"Некрасивая" схема (имхо), но общий посыл принят ... т.е. Вам требуется помочь в комплектации РЩ (распредщиток) размером на 48 модулей (не менее).

Да.

Вы ограничены мощностью, выделенной на квартиру согласно проекта.

Не правильно. Изучайте СП-31-110-2006 и его последователя (никак не могу запомнить номер)


Вообще полное отсутствие понимания принципа выбора тока УЗО. Изучайте нормативные документы


В соседней теме как раз напомнили номер СП

Спасибо, обязательно изучу в будущем, но если бы сейчас на это было время я бы не просил у Вас помощи, а изучил бы всё и собрал сам.

Да, всё верно, требуется помочь в комплектации РЩ. По документам 3 фазы 15 кВт.

Ты посмотри какой спешащий. А зачем тогда берёшься за то, в чём не разбираешься? Пункт 9.2. прочитать то хоть найдёшь время? Или так и сделаешь тяп-ляп и шлёп-ёп?

Спасибо, теперь знаю что такое радиальная, магистральная и смешанная схема.

Уважаемые форумчане, я попросил помощи явно потому что плохо разбираюсь и мне это сделать необходимо по той или иной причине, иначе по логике я бы вообще не обращался.
Если есть только желание постебаться и пошутить, так и скажите, я пойду искать помощи дальше.
Прекрасно понимаю что специалисту нарисовать схему и рассчитать номиналы максимум 15 минут времени.
В любом случае за все советы и учения спасибо, СП 256.1325800.2016 и прочие инструкции я с интересом когда-нибудь изучу, но не в данный период жизни.

9.2 в старом СП. В новом 10.2. Прочитай на досуге.

Нужны наименования мощностей. Что будет подключено?

Когда ты делаешь эти вещи для себя, это понятно. Но когда ты берёшься делать кому-то другому, неважно - за деньги или из желания лизнуть начальнику - на момент когда ты даёшь согласие, ты должен быть профессионалом

Вы не сообщили инфу по квартире (не помешает и план примерный) ... ужасно не нравится, в Вашей схеме, то, что в жилых помещениях будут присутствовать две фазы ... "сюрпрайз" для электриков в будущем.
Да и на кухне, три фазы, допускаю только в силовой розетке (для плиты или духовки) ... не более. Возможно я не прав.
Для "мокрых" помещений (санузел) и для "мокрых" приборов (посудомойка, стиралка) требуется УЗО, с отсечкой на 10мА.

Кем требуется? На основании какого пункта?

Мной ... какой пункт мне, запрещает так делать?

Никто не запрещает. Я спрашивал, кто ОБЯЗЫВАЕТ применять именно 10мА?

Я же ответил ... это я

А вы кто такое? ПУЭ? ГОСТ? СП?

Из потребителей:
1,5 мм2 освещение - 9шт
2,5 мм2 Розетки - 16шт
4 мм2 Бойлер в ванной (около 8кВт)
4 мм2 Духовка (6кВт)
4 мм2 Плита (8кВт)
Всего 28 точек потребителей.

Квартира на сколько комнат? Или это целый этаж? ))
Зачем?Вы метраж всех этих линий считали?

3 комнаты, 2 коридора, Туалет, Ванная, Кухня, Балкон. (Уж так хотелось что - бы всё сидело на отдельном автомате) Трасса везде не большая, потери не нужно учитывать. Уже всё линии залиты в гофре в бетоне, к качеству и типу кабеля тоже претензий нет, всё под эти цели.

Так и не прочитал нужный пункт. А ведь обещал



Когда будешь подключать эту четвёрку к розетке, не забудь снять видео. И в нём не забудь сказать, "какой м..ак проложил в этом месте четвёрку".

Если всё уже проложено то в чём вопрос тогда?

Кухня - 4 мм2 Духовка (6кВт), 4 мм2 Плита (8кВт) ...
Ванна - 4 мм2 Бойлер в ванной (около 8кВт) ...
2,5 мм2 Розетки - 16шт ... как распределяется по помещениям?
1,5 мм2 освещение - 9шт ... как распределяется по помещениям?

Уважаемый автор, разберитесь пожалуйста, с общими вопросамиОбычно в документах указывается общая мощность, т.е. Ваши 15 кВт - это сумма трех мощностей по фазам ... на каждую фазу разрешено по 5 кВт.
Предположу, что до счетчика установлен ВН (выключатель нагрузки) а не автомат ... а после счетчика не УЗО, а дифавтомат на 25А/100мА.
Каким макаром, Вы собираетесь использовать, эти мощностя?
8 кВт = 8000 Вт -> 8000/220=36,36 А
Согласно ПУЭ (п.1.3.11) ... проводку сечением в 4ммІ допустимо использовать при токах не более 27 ампер.
Как собираетесь распределять?

Дык это, торопыга же. Сначала делает, потом спрашивает

Разве ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

У Вас или "китайские" амперы ... или проводка по воздуху развешана.

У нас амперы "севкабельские", вполне российские. Причем такие же амперы в каталогах других производителей.

Ну чтож ... будем, отныне, руководствоваться не правилам, а рекомендациям производителей.

Не рекомендациями, а данными из каталогов производителей.
Еще почивший ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 364-5-52-93) обгавкал ПУЭ: "До приведения ПУЭ в соответствие с комплексом стандартов МЭК на электроустановки зданий ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов".
Табличка из ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009 :
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Это при 30°, при 25° (как в ПУЭ) - 38,16А
Способ "С" - для деревянной стены. Для кирпича Iд.д. больше.

Производитель работает над составом пластиката, нынешний пластик во времена 6-го ПУЭ был просто не ведом.
Весь ГОСТ в ссылках на данные производителя (изготовителя), каталоги.
"При соответствующем подтверждении проводники или кабель могут иметь максимальные пределы рабочей температуры в соответствии с указаниями производителя."
Ориентироваться на данные прошлого тысячелетия неразумно. Считаете справочная информация из технических каталогов производителей - маркетинговый ход, введение публики (и проектантов) в заблуждение ?

Про рекомендацию в 6мм2 я прочитал, я там ничего сам не делал и не буду делать. Просто попросили почитать в интернете и попросить на форуме помочь со сборкой щита. Все кабеля и т.д. были проложены ещё до момента с просьбой. И в чем проблема подключать четверкой если у тебя плита и духовка в разных местах находятся и сечения кабеля под данную мощность за глаза хватает... Попрошу чтобы скинул фото как у соседей его сделано, может это поможет что-то ещё понять

Есть требование 6 мм² для эл.плиты
(хотя и малопонятное в случае проекта с конкретным оборудованием).

Djavani, ты хоть понимаешь какую дичь ты несёшь? У тебя 5 кВт на фазу. Ты на одну фазу хочешь повесить 8 кВт поверхность, на другую 8 кВт типа бойлер, а по факту проточник, а на третью 6 кВт духовку (и где ты её взял то такую). И, как в одной рекламе говорилось, кто здесь олень?

У нас эти комиксы входят в ПУЕ

Нас не испугает, даже, если они будут рядышком находиться ... пугает, Ваше желание, потреблять с фазы больший ток, чем Вам разрешено ... или будут автоматы постоянно отрабатывать или проводка перегреваться.

Надолго хватит легковушки, если всё время возить на ней, сотни три кирпичей?

Я понимаю что хрень какая то ))
Вот так у соседа сделано:

Что сделано то?

Собран щит в квартире

В чём вопрос?