Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Замена электротехнической стали конструкционной
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


nansen
Здравствуйте!
Можно ли при кустарном изготовлении электрических машин (трансформаторов, генераторов) заменить электротехническую сталь обычной конструкционной низкоуглеродистой?

Т.е. При изготовлении магнитопроводов использовать штамповку из холоднокатанного листа марки ст08кп или аналогичной. У кого-то был такой опыт?
Constantin_Logan
Не случайно используется именно электротехническая сталь.
Использование ст08кп, к примеру, со временем приведёт к плохим последствиям.
eugevict
Цитата(nansen @ 1.8.2020, 20:25) *
У кого-то был такой опыт?

Сейчас такой опыт вряд-ли у кого найдется, Обычную сталь использовали на заре электротехники, в 20х-30х годах прошлого века радиолюбители использовали кровельное железо для изготовления тр-ров, вырезали пластины и с одной стороны покрывали лаком.
Roman D
Чего уж там из кровельного железа сердечник делать, может, из наковальни напильником выточить?
Потери на перемагничивание в электротехнической стали куда меньше; потери от вихревых токов тоже, индукция насыщения больше.
Поэтому транс из восьмой кипучки должен быть процентов на двадцать больше, потери тоже процентов на 30 вырастут... Но работать будет - УУУУУ! Громко.
Э-сталь вон на динамную и трансформаторную делится, и то не от хорошей жизни...
Ixtim
Цитата(Roman D @ 2.8.2020, 7:45) *
Чего уж там из кровельного железа сердечник делать, может, из наковальни напильником выточить?


Можно даже из фанеры...
работать не будет, но это уже другой вопрос... icon_wink.gif
ЛЕША
А вы к электротехнике каким боком относитесь???
Да сразу из швеллера делайте... Чего мелочиться???

ЗЫ. Фамилию известного полярника не приплетайте в свой никнейм.....
eugevict
Цитата(Roman D @ 2.8.2020, 7:45) *
Чего уж там из кровельного железа сердечник делать, может, из наковальни напильником выточить?

Это ко мне вопрос ?
Roman D
Цитата(eugevict @ 2.8.2020, 22:26) *
Это ко мне вопрос ?

Вы же кровельное железо предложили; я довёл идею до абсурда.
eugevict
Цитата(Roman D @ 2.8.2020, 22:40) *
Вы же кровельное железо предложили; я довёл идею до абсурда.

Предлагать и приводить исторический факт - это разные вещи.
Прочтите внимательно пост №3.
Roman D
Цитата(eugevict @ 2.8.2020, 23:35) *
Предлагать и приводить исторический факт - это разные вещи.

Легендарные радиолюбители делали это по бедности или по незнанию? Зачем повторять этот опыт? Больше ста лет назад англичане (шеффилдские) разобрались в том, что высокое содержание кремния повышает магнитную проницаемость и вдвое снижает коэрцитивную силу.
С тер пор свойства электротехнических сталей улучшаются, и знания о них растут.
А тут вместо дорогой электротехнической стали возникла идея применить не самую дешёвую конструкционную сталь. Вы б такой транс купили? А ещё лучше, если бы купили - а он гудел, грелся и не выдавал нужной мощности.
чукча
Трансформатор может работать на любом железе и даже вообще без железа. Но нада уточнять, что такое "работать".
eugevict
Цитата(Roman D @ 3.8.2020, 6:16) *
[i]
А тут вместо дорогой электротехнической стали возникла идея применить не самую дешёвую конструкционную сталь.

Вопрос ТС был :
Цитата(nansen @ 1.8.2020, 20:25) *
Можно ли при кустарном изготовлении электрических машин (трансформаторов, генераторов) заменить электротехническую сталь обычной конструкционной низкоуглеродистой?

Да, можно, а вопроса о том как он будет работать не было.
Выше чукча правильно заметил:
Цитата(чукча @ 3.8.2020, 7:22) *
Трансформатор может работать на любом железе и даже вообще без железа. Но нада уточнять, что такое "работать".
nansen
Цитата(чукча @ 3.8.2020, 7:22) *
Но нада уточнять, что такое "работать".


Если брать за эталон заводской образец то критерии работоспособности примерно следующие:

Кпд 50% от эталона
Металлоемкость 200%
Нагрев на 20% больше
Шум роли не играет.

Выпускать для продажи электротехническое оборудование где вместо специальной кремнистой стали применяеться обычная никто не собирается. Вопрос пока чисто теоретический.
чукча
Цитата(nansen @ 4.8.2020, 12:18) *
Выпускать для продажи электротехническое оборудование где вместо специальной кремнистой стали применяеться обычная никто не собирается. Вопрос пока чисто теоретический.

Тоже чиста теоретический вопрос: а в чом вообще смысл этой затеи? Экономии ради? Сомневаюсь, что вы так сэкономите хоть что-то, скорее наоборот. icon_smile.gif
nansen
Цитата(чукча @ 4.8.2020, 19:41) *
Тоже чиста теоретический вопрос: а в чом вообще смысл этой затеи?


Смысл затеи в экономии, т.к. электротехническая сталь существенно дороже конструкционной.
Электромонтёр
Вы всётаки определитесь у вас вопрос чисто теоретический и ли всеже экономический?
Roman D
Цитата
Металлоемкость 200%

Не, просто не влезет.
Ещё можно вместо медной обмотки засунуть алюминий, да ещё с меньшим сечением.
eugevict
Цитата(Roman D @ 5.8.2020, 17:14) *
Ещё можно вместо медной обмотки засунуть алюминий, да ещё с меньшим сечением.

И водородное охлаждение подвести.

Цитата(Электромонтёр @ 5.8.2020, 16:51) *
Вы всётаки определитесь у вас вопрос чисто теоретический и ли всеже экономический?

Чисто платонический - "Как по легкому бабла срубить".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.