Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Расчет сечения кабеля
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Snorri
Здравствуйте.

Несколько вопросов по теме:
("внутрянка", способ прокладки по лотку, асинх. электрдвиг.)

1. Какие нормативные документы действуют при выборе сечения проводника?
из того, что я почитал из гугла ГОСТ 31996-2012, но там 0,66 и 1кВ таблицы 19, 20 и 21
на 0,4 кВ есть отдельный ГОСТ или пользоваться этим?

2. Всегда интересовал вопрос "как правильно заземлить"? Отдельным проводником (другого сечения) или 4-ой жилой?

3. А можно применять кабели с алюминиевыми жилами? Например, насосная станция, внутри здания. Просто сколько не видел, в основном, медь, хотя, я так понимаю, она дороже. (опять же я не спец. просто интересуюсь)
eugevict
Цитата(Snorri @ 24.5.2020, 15:10) *
1. Какие нормативные документы действуют при выборе сечения проводника?
(опять же я не спец. просто интересуюсь)

В предыдущей теме был электродвигатель - теперь кабель, и так всю электротехнику ?
Snorri
Цитата(eugevict @ 24.5.2020, 16:49) *
В предыдущей теме был электродвигатель - теперь кабель, и так всю электротехнику ?

зачем всю? ))
если Вам жалко или лень, или считаете, что это бессмысленно, или полагаете, что можно и нужно по другому изучать, то готов прислушаться.
в принципе, посмотрев и почитав по данной теме сам понял, что вопрос достаточно не тривиальный и требующий детальных расчетов.
даже полагаю, что вопрос с электродвигателем был проще...
а так, для начала:
1.электродвигатель
2. подбор кабеля
3. подбор автоматического выключателя
в принципе достаточно много прочитал и посмотрел для 2 дней. надо чтобы "улеглось".
зато пока разбирался попутно ещё много интересного узнал ... вот.
eugevict
Цитата(Snorri @ 24.5.2020, 19:00) *
зато пока разбирался попутно ещё много интересного узнал ... вот.

Начните с этого, там есть ответы на эти и многие другие вопросов.
http://www.biblem.ru/biblioteka_po_avtomatike.html
Snorri
Из соседнего топика мы узнали, что
-------------------------------------------
P1 = 32697 Вт
I = 55,26 А (при 380)
cos = 0,9
КПД = 0,93
-------------------------------------------
1. Определяем длительно допустимый ток (тут я не совсем понял, честно сказать какую мощность подставлять: P2 = 30kW из паспорта или P1)

Iрасч =P / (1,73 * U * cos * КПД)


Iрасч = 59,5А ~ 60 A

2. Согласно ГОСТ 31996-2012 по таблице 21 выбираем номинальное сечение кабеля 10 мм2, где для данного сечения допустимая токовая нагрузка проложенного открыто (лоток - это котрыто?) равна Iд.т. = 63 А, при этом должно выполняться условие Iд.т.=63 А > Iрасч. = 60 A (условие выполняется).

3. Определяем длительно допустимый ток с учетом поправочных коэффициентов
3.а по температуре у нас K1 = 1
3.б по табл. 1.3.12 K2 = 0,85 (у нас 5-6 многожил. кабелей в лотке)

4. Определяем фактический длительный допустимый ток для сечения 10 мм2:
Iф=60*0,85 < 60
5. Определяем фактический длительный допустимый ток для сечения 16 мм2:
Iф=67*0,85 = 56,95 < 60
6. выбираем 25 мм2, тк 87*0,85 = 73,95
7. автомат в щите 100 A (EZC100F)
не увидел его время токовые хар-ки, но нахрен можно выкинуть все предыдущие расчеты, тк автомат 100 А! (и кабель должен держать, как минимум 100А или как? ) А это уже 35 мм кв, не учитывая длину линии - вот...

Строго не судите - первый опыт.
Dimka1
Считаете пусковой ток двигателя
Iпуск=8*Iном=8*52=416А

Ток предохранителя (автомата) >=Iпуск/2.5=416/2.5=166А
Выбираете автомат или предохранитель\вставку на 200А (ближайшая стандартная)
Под этот ток выбираете сечение провода на 70..95 кв мм.
Rezo
Цитата(Dimka1)
Выбираете автомат или предохранитель\вставку на 200А (ближайшая стандартная)
А может всё же ближайшие АВ или вставка будет на 160А?
Dimka1
Цитата(Rezo @ 24.5.2020, 22:05) *
А может всё же ближайшие АВ или вставка будет на 160А?


В принципе возможно, т.к. коэффициент 8 при Iном весьма условный.
eugevict
Цитата(Dimka1 @ 24.5.2020, 21:52) *
Под этот ток выбираете сечение провода на 70..95 кв мм.

Мда,Однако !
Костян челябинский
Цитата(Dimka1 @ 24.5.2020, 23:52) *
Считаете пусковой ток двигателя
Iпуск=8*Iном=8*52=416А

Ток предохранителя (автомата) >=Iпуск/2.5=416/2.5=166А

Именно что только предохранителя. Автоматы сейчас выпускаются с кривой D - специально для защиты сети с двигательной нагрузкой. С отсечкой в зоне 10-20Iном. Такой автомат можно взять ближайший больший - 63А и получаем кабель уже 25-35 (максимум 50) квадратов
Snorri
Цитата(Костян челябинский @ 25.5.2020, 10:35) *
Именно что только предохранителя. Автоматы сейчас выпускаются с кривой D - специально для защиты сети с двигательной нагрузкой. С отсечкой в зоне 10-20Iном. Такой автомат можно взять ближайший больший - 63А и получаем кабель уже 25-35 (максимум 50) квадратов

автоматы то выпускаются, но в щите стоит EZC100F
наименование расцепителя "TM-D" - это, видимо, термомагнитный и хар-ка D
т.е., если я правильно понимаю, то, допустим при 110 А (40 °C) автомат вырубит примерно через час?
(номинальный ток расцепителя 100 А в 50 °C)
там, в шкафу, стоит за автоматом стоит УПП ATS 22D62Q и, по идее, если я правильно оцениваю, то надо было ставить автомат 63 С, тк УПП 3,5 кратность пусковая (не более).
Те, автомат 63 С --> УПП ATS 22D62Q и кабель, если я правильно посчитал 16 мм кв.

А так получается в случае длительного тока 110 А выгорает двиг, УПП, кабель (что из них сгорит раньше?)
Невеселая какая-то картина.
Roman D
Цитата(Snorri @ 25.5.2020, 12:07) *
наименование расцепителя "TM-D" - это, видимо, термомагнитный и хар-ка D
т.е., если я правильно понимаю, то, допустим при 110 А (40 °C) автомат вырубит примерно через час?

На токе 113 А, может, и отключит.
Что за термин "термомагнитный" и чем он отличается от "магнитнотеплового", ума не приложу.
Костян челябинский
Snorri, так вы выбираете или вы проверяете автомат? Вы чего темните то?
Rezo
Цитата(Костян челябинск..)
Вы чего темните то?
Вот и я о том же здесь
Костян челябинский
Похоже что обманом устроился куда то инженером электриком при нулевых знаниях.
Snorri
Цитата(Roman D @ 25.5.2020, 12:43) *
Что за термин "термомагнитный" и чем он отличается от "магнитнотеплового", ума не приложу.

в документации так написано EZC100F - фиг знает



Цитата(Костян челябинский @ 25.5.2020, 13:18) *
Похоже что обманом устроился куда то инженером электриком при нулевых знаниях.

главное обманом! это как? icon_biggrin.gif
"Киса, я хочу вас спросить, как художник - художника: вы рисовать умеете?" icon_cool.gif
извините, но электротехнику выучить можно, а вот ... нельзя. сочувствую, искренне.

Цитата(Rezo @ 25.5.2020, 13:21) *
Вот и я о том же здесь

прям Шерлок Холмс и доктор Ватсон )) миссис Хадсон ещё забыли где-то и собаку Баскервиллей ))

Давайте мыслить логически:
вариант А. Вы правы, что из этого следует и на что это влияет, кроме "навязанной актуальности"? те Вы делаете для себя актуальной информацию, которая для Вас ну никак не актуальна и даже не интересна, по-идее ))
вариант Б. Вы не правы, из чего следует, что и обсуждать нечего.
во-первых, вариант Б - успокойтесь, не надо переживать о том чего нет и за то, что ....
поверьте, я уже больше и более точно могу характеризовать обоих ))


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.