Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Холодильник пропускает ток?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


NNN99
В общем,заметил такую фигню,что когда прикасаешься к холодильнику в босых ногах он начинает вибрировать,вибрация хорошо ощущается на руке,как будто вибрирующий телефон держишь,так же если одной рукой чему-то металлическому прикоснешься,а другой к холодильнику - тоже будет вибрировать.Если просто сидеть на табуретке и прикоснуться к холодильнику то вибрации не ощущается,но стоит спустить ногу босую на пол (в ботинках/носках вибрации по-моему нет), холодильник завибрирует вновь.Сам корпус холодильника пластмассовый,подключен в розетку с заземляющим контактом.Что это?Электрический ток на корпусе?Просто меня вообще било током много раз,из-за любопытства и неосторожности,и ощущения совсем другие были,а в случае с холодильником просто вибрация.
eugevict
Цитата(NNN99 @ 23.1.2020, 20:31) *
,а в случае с холодильником просто вибрация.

У холодильника агрегат стоит на виброопорах, но если руку положить на агрегат то чувствуется вибрация (хоть на табуретке, хоть в валенках) проверьте по уровню как выставлен холодильник и его опоры и не заморачивайтесь.
NNN99
Цитата(eugevict @ 23.1.2020, 21:20) *
У холодильника агрегат стоит на виброопорах, но если руку положить на агрегат то чувствуется вибрация (хоть на табуретке, хоть в валенках) проверьте по уровню как выставлен холодильник и его опоры и не заморачивайтесь.

Она усиливается если одну руку прислонить к холодильнику,а другую к металлической поверхности.Если просто одну руку прислонить,то она почти не ощущается.
Roman D
Переверните вилку в розетке. Что-то изменилось в ощущениях?
NNN99
Цитата(Roman D @ 23.1.2020, 21:36) *
Переверните вилку в розетке. Что-то изменилось в ощущениях?

Нет,не изменилось.
Инк
Корпус из токопроводящей пластмассы?)
Roman D
Цитата(Инк @ 26.1.2020, 15:42) *
Корпус из токопроводящей пластмассы?)

Скорее всего нет.
Существуют организмы (типа меня), которые ощущают наличие переменного напряжения на корпусе раньше срабатывания автоматики. Вероятно, цепи заземления не в порядке.
NNN99
Цитата(Roman D @ 26.1.2020, 18:55) *
Скорее всего нет.
Существуют организмы (типа меня), которые ощущают наличие переменного напряжения на корпусе раньше срабатывания автоматики. Вероятно, цепи заземления не в порядке.

Я все равно понять не могу.Пластмасса же не проводит ток,а корпус как раз из пластмассы,и при дотрагивании до этого пластмассового корпуса он начинает вибрировать.Другие почему-то этого не чувствуют.
Гость сочувствующий
Цитата(NNN99 @ 27.1.2020, 17:50) *
... а корпус как раз из пластмассы, ...

Вот в этом и хотелось бы убедиться. Лично я не сталкивался с холодильниками, корпус которых выполнен из пластмассы. Внутренности, да пластик. а корпус - металл.
Roman D
По личным ощущениям: "вибрация" чувствуется при движении рукой по устройству. Если просто прижать руку, нет.
Хододильники обычно делаются из железа - иначе как туда "магнитики" вешать? icon_wink.gif
NNN99
Цитата(Roman D @ 27.1.2020, 18:15) *
По личным ощущениям: "вибрация" чувствуется при движении рукой по устройству. Если просто прижать руку, нет.
Хододильники обычно делаются из железа - иначе как туда "магнитики" вешать? icon_wink.gif

Да,если провести рукой.А этот ток опасен?Сколько там примерно вольт и ампер?
Инк
При касании металла такой эффект проявляется где-то при токе 1% от смертельного, т. е. 1 мА. Такой ток полностью безопасен, опасно его увеличение, например, если пластмассовый корпус вдруг станет металлическим icon_wink.gif
NNN99
Цитата(Инк @ 27.1.2020, 19:29) *
При касании металла такой эффект проявляется где-то при токе 1% от смертельного, т. е. 1 мА. Такой ток полностью безопасен, опасно его увеличение, например, если пластмассовый корпус вдруг станет металлическим icon_wink.gif

Если что-то металлическое коснется корпуса,да?Кароче,я понял,холодильник не исправен.
Dimka1
Цитата(NNN99 @ 27.1.2020, 17:50) *
Я все равно понять не могу.Пластмасса же не проводит ток,а корпус как раз из пластмассы,и при дотрагивании до этого пластмассового корпуса он начинает вибрировать.Другие почему-то этого не чувствуют.


Нервы не в порядке.
Вибрацию чувствуете даже когда двигатель холодильника не работает?
Roman D
Цитата(NNN99 @ 27.1.2020, 18:05) *
Да,если провести рукой.А этот ток опасен?Сколько там примерно вольт и ампер?

Да нисколько. Максимум, неоновый указатель засветится. Специально не проверял.
Повторю, убедитесь в исправности цепи заземления - от корпуса холодильника до реальной "земли" или заземлённых проводящих частей (корпуса щитка, труб, арматуры и прочих предметов, обязательно подлежащих заземению).

Цитата(Dimka1 @ 27.1.2020, 20:31) *
Нервы не в порядке.
Вибрацию чувствуете даже когда двигатель холодильника не работает?

Да не вибрация это, а особенность организма ощущать переменный ток утечки ниже измеряемого предела.
NNN99
Цитата(Dimka1 @ 27.1.2020, 21:31) *
Нервы не в порядке.
Вибрацию чувствуете даже когда двигатель холодильника не работает?

Да.Нервы в порядке)Я же не идиот,я по 10 раз все проверил,когда касаешься чего-то металлического,и проводишь рукой по корпусу сбоку (или по крышке,хотя там намного слабже ощущается,но ощущается),то оно вибрирует,больше я проверять как-то не хочу,вообще больше не касаюсь до корпуса,только до ручки,она то ТОЧНО пластмассовая.
Кстати,походу корпус холодильника реально металлический,просто видимо покрыт краской под пластмассу,или чем-то таким,не разбираюсь в этом...я что-то совсем не подумал,магнитики то реально магнитятся к нему,значит металл)))

Цитата(Roman D @ 27.1.2020, 21:59) *
Да нисколько. Максимум, неоновый указатель засветится. Специально не проверял.
Повторю, убедитесь в исправности цепи заземления - от корпуса холодильника до реальной "земли" или заземлённых проводящих частей (корпуса щитка, труб, арматуры и прочих предметов, обязательно подлежащих заземению).


Да не вибрация это, а особенность организма ощущать переменный ток утечки ниже измеряемого предела.

Можете пожалуйста разъяснить,что значит "ниже измеряемого предела"?
Dimka1
Цитата(NNN99 @ 23.1.2020, 20:31) *
Сам корпус холодильника пластмассовый,подключен в розетку с заземляющим контактом.

Попробуй включить в обычную розетку без заземляющего контакта (простой удлинитель) или под заземляющий контакт подложи кусок скотча, изоленты или целлофана и проверь на "трясучку" снова
Roman D
Цитата(NNN99 @ 27.1.2020, 21:13) *
Можете пожалуйста разъяснить,что значит "ниже измеряемого предела"?

Измерить ток, протекающий через изоляцию, возможно только специально обученными приборами, и никак - бытовыми измерительными приборами. Это емкостной ток, который присутствует даже при годной изоляции.
В своё время по ларькам и колясочным была масса торговых точек с такими "вибрирующими " холодильниками. Нынешние мамонты уже содержат грамотных электриков, и земля защитная присутствует - по моим внутренним ошшушшениям.
Инк
Ну вот - брюки превратились в элегантные шорты icon_smile.gif Если напряжение ощущается через краску, то при касании голого метала может хорошо тряхнуть. Так что да, похоже неисправен холодильник, а заземление в данном случае - костыль.
Roman D
Цитата(Инк @ 30.1.2020, 9:30) *
Так что да, похоже неисправен холодильник, а заземление в данном случае - костыль.

Величины тока утечки мы не знаем; навскидку может быть пару милиампер плюс емкость "корпус-краска-рука". Если замерить напряжение между корпусом и заземлённым устройством (краном, батареей) и будет 110 В, то проблема в заземлении. Если больше - холодильник неисправен.
Инк
Да, только боюсь аффтару это недоступно, тем более что нужен вольтметр с повышенным сопротивлением, мультики за 3 уё садят напряжение через конденсаторный делитель.
NNN99
Цитата(Инк @ 30.1.2020, 10:30) *
Ну вот - брюки превратились в элегантные шорты icon_smile.gif Если напряжение ощущается через краску, то при касании голого метала может хорошо тряхнуть. Так что да, похоже неисправен холодильник, а заземление в данном случае - костыль.

Может это что-нибудь прояснит, я заметил такую вещь : напряжение ощущается НЕ ВСЕГДА,вот коснулся - завибрировало,и больше не вибрирует хоть как касайся и води рукой,а если подождать минут 10-15 и прикоснуться снова - опять завибрирует,но ОДИН РАЗ,т.е не постоянно.

Цитата(NNN99 @ 31.1.2020, 19:47) *
Может это что-нибудь прояснит, я заметил такую вещь : напряжение ощущается НЕ ВСЕГДА,вот коснулся - завибрировало,и больше не вибрирует хоть как касайся и води рукой,а если подождать минут 10-15 и прикоснуться снова - опять завибрирует,но ОДИН РАЗ,т.е не постоянно.

Такое впечатление,что электричество просто накапливается на корпусе.
Roman D
Цитата(NNN99 @ 31.1.2020, 18:48) *
Такое впечатление,что электричество просто накапливается на корпусе.

Переменное? icon_wink.gif
Marten
Как совершенно верно заметил Roman D, есть индивидуумы которые чувствуют очень незначительный ток.
И чувствуется именно как описал ТС, в виде легкой вибрации, при проведении по корпусу рукой. Если плотно прижать руку, то ничего не чувствуется. И дело может быть вовсе не из-за утечки на корпус прибора в следствии его неисправности. В современных приборах как правило есть фильтр на входе по питанию. Там конденсаторы стоят с L и N на корпус (PE), так что, как вилку не крути, если прибор не заземлен то на его корпусе будет потенциал равный половине питающего напряжения. (Наличие заземляющего контакта на вилке и розетке еще не значит что в последней он подключен)
Да и у двигателя компрессора емкость между обмоткой и корпусом, хоть и незначительная, но есть.
Проверял как то у знакомого морозильный ларь с таким "дефектом".
На дрожь под ласковой рукой, жаловалась его супруга icon_lol.gif
Ток утечки с корпуса на землю замеренный китайским мультиметром был 0,4мА, а напряжение около 90В. Проверка изоляции мегоометром на 250В, показала десятки МОм. Оно и понятно, утечка емкостного характера, а мегер меряет на постоянке.
Т.к. дом современный и розетки запитаны "трехпроводкой", то причину нашли и устранили, быстро. Заменили удлинитель кЕтайского производства без заземляющего контакта, на аналогичный но с оным icon_biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.