Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Халтурка деж.электрикам на смену
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Диего
Здравствуйте. Директор по образованию экономист. Ставит задачу, типа чтоб дежурные не спали на смене, а приносили непосредственно прибыль заводу, придумать какие услуги можно оказывать в электроцехе, с приобретением не шибко дорого оборудования. Он начал сразу про перемотку думать, но у нас город маленький и перемотчиков и так дофига, да и обучать 4 дежурных такому ремеслу, что то на грани .... Может у кого был такой опыт? Завод небольшой всего 4 цеха.
Сергей ДД
Не сможете вы приносить прибыль заводу, как только начнете чем то заниматься, сразу начнутся конфликты с руководством и между собой. Упадет качество обслуживания(осмотров, обходов) в смене. С оплатой то же непросто. Руководство всегда думает, что дежурный ночью спит на смене, но нормальный здоровый сон это нечто другое. Так что пусть лучше смирится.
Диего
Цитата(Сергей ДД @ 15.8.2019, 11:47) *
Так что пусть лучше смирится.

Уже 1,5 года усмирить не можем!
с2н5он
проектирование, исполнительная документация, естессно по мелочам сначала
просто Гоша
А как эта "халтурка" состыкуется с должностными обязанностями? Они у вас вообще то есть?
с2н5он
если это мне, то никак, наши такого не делают
состыковку можно и не делать, просто платить процент от прибыли, не менее 30
Ixtim
Цитата(Диего @ 15.8.2019, 10:17) *
Здравствуйте. Директор по образованию экономист. Ставит задачу, типа чтоб дежурные не спали на смене, а приносили непосредственно прибыль заводу...

Он(директор) вообще в адеквате?? Если считает, что дежурные спят, пусть ликвидирует дежурство, и все дела... Случилось чего ночью, остановилось производство, и пусть стоит до утра, утром работяги придут - сделают, за то дежурным платить не надо, вот она, прибыль и рентабельность icon_biggrin.gif
Диего
Цитата(Ixtim @ 15.8.2019, 16:50) *
Он(директор) вообще в адеквате?? Если считает, что дежурные спят, пусть ликвидирует дежурство, и все дела... Случилось чего ночью, остановилось производство, и пусть стоит до утра, утром работяги придут - сделают, за то дежурным платить не надо, вот она, прибыль и рентабельность icon_biggrin.gif

Все верно), но без дежурных реально все встанет, особенно если зимой котельные встанут без насосов и дымососов
Он по сут их не убрать совсем хочет, а з/п срезать

Цитата(с2н5он @ 15.8.2019, 12:20) *
проектирование, исполнительная документация, естессно по мелочам сначала

Сомневаюсь, по сути не смогут и мощность тэнов по сопротивлению или по току по считать, по большей части по опыту на шабашках подбирают кабеля и автоматы(то есть не считая вовсе), иногда мне звонят, ну а на работе все через меня подбирается и ставится
с2н5он
Цитата(Диего @ 15.8.2019, 18:19) *
не смогут и мощность тэнов по сопротивлению или по току по считать

это про что? я имел ввиду, например частный дом 2-3 комнатный, нарисовать в Визио схему внутрянки, посчитать ток нагрузки, потери по формуле в экселе, чё тут не мочь то?
eugevict
Цитата(Диего @ 15.8.2019, 18:19) *
Все верно), но без дежурных реально все встанет, особенно если зимой котельные встанут без насосов и дымососов
Он по сут их не убрать совсем хочет, а з/п срезать

Сначала стоить уточнить как обозвали этот персонал - дежурный или оперативно-ремонтный или еще как ?
Была у меня подобная ситуация (персонал оперативно-ремонтный).
Во первых проверь, что пишут "дежурные" в оперативном журнале за смену, если типа сдал-принял, тогда это проблема, и надо будет навести порядок, надо не менее двух обходов и осмотров (может и больше, зависит от производства и что в должностной прописано).
Открывай Правила... ищи где прописано, что оперативный персонал запрещаться загружать посторонней работой и т.д.
Записывай задание "дежурным" - ревизию или ремонт эл.оборудования в мастерской, заготовку драг.мет., разделку и подготовку цвет.мета. и т.д.(а это все деньги).
Со всей бюрократией пошел к "директору и к", естественно все это отбили, тогда ложу на стол должностную "дежурного" и очень вежливо предлагаю им вычеркнуть все лишнее и дописать что хотят, а я буду исполнять.
Сколько было визга, никому не интересно, но ни одной буквы из инструкции ни кто не вычеркнул и не добавил.
На том эта эпопея закончилось.




rosck
Цитата(Диего @ 15.8.2019, 10:17) *
Ставит задачу, типа чтоб дежурные не спали на смене, а приносили непосредственно прибыль заводу, придумать какие услуги можно оказывать в электроцехе, с приобретением не шибко дорого оборудования. Он начал сразу про перемотку думать, но у нас город маленький и перемотчиков и так дофига, да и обучать 4 дежурных такому ремеслу, что то на грани .... Может у кого был такой опыт?

Это уже целый проект. Для успешного воплощения нужно решить массу проблем. Со стороны кажется нужно только уметь выполнить требуемую работу и получить за это деньги. Но это не так. Везде большая конкуренция. Для успешного воплощения нужно организовать весь процесс. Первый вопрос как вы будите искать клиентов? Дадите объявление? Какой профиль? Например движки мотать, нужен специалист. Сомневаюсь , что ваши дежурные электрики смогут это делать, конечно можно научится при наличии большого желания. Но это время. И не каждый сможет научится. Что еще остается, ремонт какой нибудь техники. Остальное будет связано с выездом с объекта, что не стыкуется с основной работой. Это накладывает большие ограничения в выборе деятельности.
Мое мнение, это гиблое дело. На прежней работе, мое бывшее руководство тоже без успешно занималось такой ерундой.
Сергей ДД
Мысли в слух по этому поводу. Начал дежурный что то делать, до конца не успел оставил на следующую смену, если свою в ночь, то через 3 дня доделает, если аварий(неисправностей, поломок) не будет, если сменщику о положительном результате можно забыть. И так все в этом болоте и погрязнет. Можно какие то разовые поручения давать, но прибыль приносить, это слишком.
просто интересно
Цитата(Сергей ДД @ 15.8.2019, 22:25) *
Мысли в слух по этому поводу. Начал дежурный что то делать, до конца не успел оставил на следующую смену, если свою в ночь, то через 3 дня доделает, если аварий(неисправностей, поломок) не будет, если сменщику о положительном результате можно забыть...

+1
Постоянно такая же фигня с дежурными. Халявят напропалую - ой а я не успел.. а я начал делать, а меня отвлекли.. а потом смена кончилась.. и трава не расти до следующей смены... в итоге пока дневные не придут, реально никто ничего не делает.
Цитата(Сергей ДД @ 15.8.2019, 22:25) *
... И так все в этом болоте и погрязнет...

так и есть icon_sad.gif
шахтер
Еще на шахте мне начал начальник доказывать что я ночью ничего не делаю мол ты просто спишь в ночную и все. Я его спокойно спросил а я что по собственной инициативе хожу в дежурную смену? Да не вопрос отмени это дежурство все в твоих руках. Он и отменил. Недели две прошло тихо все работало, потом маленькая поломка случилась, предохранитель в пускателе сгорел. Лава стояла всю смену, а это минус 1000 тон угля. Начальник ходил бледный неделю. Больше этого разговора никогда не возникало. Такая хрень у начальства переодически в голове возникает всегда, и везьде что электрики просто спят. За более чем 30 лет на производстве работая электриком, мне попался только один начальник смены который говорил пусть у меня спит один электрик, чем вся смена. Чтобы спать надо еше уметь быстро все наладить, если что отказало.

Цитата(eugevict @ 15.8.2019, 20:25) *
Сначала стоить уточнить как обозвали этот персонал - дежурный или оперативно-ремонтный или еще как ?
Была у меня подобная ситуация (персонал оперативно-ремонтный).
Во первых проверь, что пишут "дежурные" в оперативном журнале за смену, если типа сдал-принял, тогда это проблема, и надо будет навести порядок, надо не менее двух обходов и осмотров (может и больше, зависит от производства и что в должностной прописано).

Выкинули давно оперативный журнал, как только старый энергетик умер. Молодой не знает что этот журнал раньше вели. Диплом то у молодого купленный. Должностной инструкции никогда не было. Какие нахрен обходы, пришли с проблемой или позвонили пошел сделал, не пришли за ночь, и хрен на них, сижу кино смотрю. Ну или сплю. Зарплата небольшая чуть больше 20 зависит от количества часов. В этом месяце 196 часов, значит до 25 тысяч выскочит., переработку не платят. Я пенсионер мне хватает. В первую смену не все так хорошо, начальники шатаются по заводу, то монтаж то демонтаж. Приходится шевелится. Жизнь она в реальности намного проще . Не все так как в книгах написано.
Ant29
Цитата(шахтер @ 16.8.2019, 7:40) *
Да не вопрос отмени это дежурство все в твоих руках. Он и отменил. Недели две прошло тихо все работало, потом маленькая поломка случилась, предохранитель в пускателе сгорел. Лава стояла всю смену, а это минус 1000 тон угля. Начальник ходил бледный неделю. Больше этого разговора никогда не возникало. Такая хрень у начальства переодически в голове возникает всегда, и везьде что электрики просто спят. .

Вечная темаicon_smile.gif Тоже вышестоящее руководство часто заикается, что дежурный персонал нифига не делает.
Убирали, уменьшали - плохо кончается. Потому, что по ночам начинают поднимать инженерный состав (погасло, полилось и т.д.).
Пускай у меня будет сидеть вот такой шахтер beer.gif , а я буду спать по ночам дома, а в выходные с детьми гулять.
Потом всегда (у меня своя специфика) есть работы, которые можно провести только в ночное время.
просто интересно
Цитата(шахтер @ 16.8.2019, 7:40) *
Выкинули давно оперативный журнал, как только старый энергетик умер. Молодой не знает что этот журнал раньше вели. Диплом то у молодого купленный. Должностной инструкции никогда не было...

+много
Диплом купленный и папа-директор. А если что случится, виноваты будут работяги.. такие сейчас начальники, к сожалению
Михаил Ник...
Не, ну есть идеи конечно, пусть дежурным поставят компьютер с World of Tanks, будут прокачивать аккаунты потом продавать их)
Диего
Цитата(с2н5он @ 15.8.2019, 19:27) *
это про что? я имел ввиду, например частный дом 2-3 комнатный, нарисовать в Визио схему внутрянки, посчитать ток нагрузки, потери по формуле в экселе, чё тут не мочь то?

Ни кто из них не знает экселя, а тем более визио

Цитата(eugevict @ 15.8.2019, 21:25) *
Сначала стоить уточнить как обозвали этот персонал - дежурный или оперативно-ремонтный или еще как ?
Была у меня подобная ситуация (персонал оперативно-ремонтный).
Во первых проверь, что пишут "дежурные" в оперативном журнале за смену, если типа сдал-принял, тогда это проблема, и надо будет навести порядок, надо не менее двух обходов и осмотров (может и больше, зависит от производства и что в должностной прописано).
Открывай Правила... ищи где прописано, что оперативный персонал запрещаться загружать посторонней работой и т.д.
Записывай задание "дежурным" - ревизию или ремонт эл.оборудования в мастерской, заготовку драг.мет., разделку и подготовку цвет.мета. и т.д.(а это все деньги).
Со всей бюрократией пошел к "директору и к", естественно все это отбили, тогда ложу на стол должностную "дежурного" и очень вежливо предлагаю им вычеркнуть все лишнее и дописать что хотят, а я буду исполнять.
Сколько было визга, никому не интересно, но ни одной буквы из инструкции ни кто не вычеркнул и не добавил.
На том эта эпопея закончилось.

Персонал обзывается дежурные электромеханики(механики добавили, когда в нагрузку дали 2 участка, где нужно вентили крутить). Есть Оперативный журнал(там фиксируются все изменения в схемах, что включить, разогреть и в какое время), так же есть журнал сменно-суточных заданий, где пишется задание на всю смену конкретного дежурного(что разогреть, что включить и где что протянуть, заменить, отревизировать). Заданий на смену получается в целом не менее 10. Щитов и шкафов много, каждый день по сути пишу протяжку того или иного, но директор уже возмущается, типа, что за протяжка каждый раз, надо конкретную прибыль приносить. Ну и в целом пришло к тому, говорит давай думай, что делать дежурному на смене принося конкретные деньги заводу

Цитата(шахтер @ 16.8.2019, 8:40) *
Выкинули давно оперативный журнал, как только старый энергетик умер. Молодой не знает что этот журнал раньше вели. Диплом то у молодого купленный. Должностной инструкции никогда не было. Какие нахрен обходы, пришли с проблемой или позвонили пошел сделал, не пришли за ночь, и хрен на них, сижу кино смотрю. Ну или сплю. Зарплата небольшая чуть больше 20 зависит от количества часов. В этом месяце 196 часов, значит до 25 тысяч выскочит., переработку не платят. Я пенсионер мне хватает. В первую смену не все так хорошо, начальники шатаются по заводу, то монтаж то демонтаж. Приходится шевелится. Жизнь она в реальности намного проще . Не все так как в книгах написано.

Есть у нас всё и должностная и журналы и задания, а шеф шарится по выходным по заводу и по нескольку раз заходит в электроцех, стоит присесть дежурному и ему это увидеть, все на следующий день или понедельник крики. У него в голове идет сравнение электрика и производственника сдельщика
с2н5он
Цитата(Диего @ 16.8.2019, 16:13) *
Ни кто из них не знает экселя, а тем более визио

весело, тогда остаются курсы кройки и шитья, носки там и т.д. пусть вяжут

ну тогда..нее, сборку щитов даже предлагать не буду
Ixtim
Цитата(с2н5он @ 16.8.2019, 16:51) *
весело...

Если квалификация работника позволяет выполнять более сложные и оплачиваемые работы, он нивжизь не будет держаться за копейки дежурного электрика... исключение: форс-мажорные жизненные обстоятельства, но это эксклюзивные, единичные случаи... имхо
просто Гоша
Цитата
... говорит давай думай, что делать дежурному
Ну а в чём проблема? Придумать это уже чё - труд штоль такой запредельный? Сиди себе да пускай пузыри и чем разноцветнее тем лучше (тебе же). icon_smile.gif
с2н5он
Цитата(Ixtim @ 16.8.2019, 17:04) *
квалификация работника

это смотря что понимать за квалификацию, если владение эксель это супер квалификация, то да, жизнь не стоит на месте, есть желание - познаешь
eugevict
Цитата(Диего @ 16.8.2019, 16:13) *
но директор уже возмущается, типа, что за протяжка каждый раз, надо конкретную прибыль приносить. Ну и в целом пришло к тому, говорит давай думай, что делать дежурному на смене принося конкретные деньги заводу

Мда, встречал такое когда повышали рентабельность урезая ТЭРы.
"Не страшен дурак, страшен дурак с инициативой"-нар.фольклер.
Коль директор вбил себе в голову "экономию" тут "клин-клином" можно только вышибить, покумекай может найдется другое поприще куда его энергию подтолкнуть.
Диего
Цитата(с2н5он @ 16.8.2019, 16:51) *
ну тогда..нее, сборку щитов даже предлагать не буду

А вот про это я уже как 2 дня думаю. В принципе собрать какой-нибудь щит(шкаф), может управления с той же автоматикой, думаю вполне реально. По тех. заданию рассчитаю например все сам, подберу, а щит(шкаф) пускай собирают, провода крутят по схеме

Цитата(Ixtim @ 16.8.2019, 17:04) *
Если квалификация работника позволяет выполнять более сложные и оплачиваемые работы, он нивжизь не будет держаться за копейки дежурного электрика... исключение: форс-мажорные жизненные обстоятельства, но это эксклюзивные, единичные случаи... имхо

В городе работы нормальной практически нет, а з/п у дежурного электромеханика вполне для области нормальная
Ixtim
Цитата(с2н5он @ 16.8.2019, 19:35) *
это смотря что понимать за квалификацию..

вопрос риторический...
...Кому и кобыла - невеста(с).. icon_wink.gif
Dimka1
Цитата(Диего @ 15.8.2019, 10:17) *
Здравствуйте. Директор по образованию экономист. Ставит задачу, типа чтоб дежурные не спали на смене,


Работайте так, чтобы оборудование по ночам ломалось, а Вы его чинили, тогда директор будет видеть, что Вы заняты важными делами и отеб..ся.

Цитата(Диего @ 15.8.2019, 10:17) *
...придумать какие услуги можно оказывать в электроцехе, с приобретением не шибко дорого оборудования.


Если только торговать по ночам на Нью-Йоркской фондовой бирже. Из оборудования нужен, комп и интернет, ну а дальше только Ваши мозги и чутьё.
с2н5он
Цитата(Dimka1 @ 17.8.2019, 9:18) *
мозги и чутьё.

как из миллиардера стать миллионером
шахтер
Цитата(Dimka1 @ 17.8.2019, 9:18) *
Работайте так, чтобы оборудование по ночам ломалось, а Вы его чинили, тогда директор будет видеть, что Вы заняты важными делами и отеб..ся.

Наша ошибка (я про дежурных электриков) вот поломалось а мы быстренько сделали и типа на диван. И никто и не знает что оно ломалось а мы делали. Ну может начальник смены случайно это видел. Но ему лениво это в журнал писать. И так может 100 раз получится за месяц. Но если дежурный один раз это не сделал все он балбес, и знать будет даже генеральный про это, что станок ломлался а дежурный электрик сделать его не смог. Поэтому поломался станок не надо торопится его делать ну покопайтесь парни хотя бы час. Чтобы начальник смены это записал в своем журнале. Что станок стал электрик его сделал за час, поэтому план не сделали. И только так парни. Начали на вас наезжать что ничего не делаете, делайте это вообще два часа. Схемы принесли с прибором, и не торопясь прозванивайте всю схему. Даже если сразу увидели что предохранитель сгорел. Нас не любят именно если мы все делаем быстро. Со стороны это кажется так просто, покажите что не все так просто. И отношение изменится. Я недавно говорил главному инженеру, да я конечно уже старый человек, хожу медленно, ноги болят, но вот помру возмешь молодого , и он всю смену будет бегать, но вместе с тобой, а станки будут стоять. И промолчал главный спорить не стал. А зарабатываем деньги для завода мы именно тем что оборудование работает, если работаем мы значит это для завода чистый убыток.
Marten
Согласен с Шахтером. Вообще дежурным и должны деньги платить за то что бы они ничего не делали. У нас вот как, дежурный спит, значит все работает, дежурный бегает в мыле - это простой, простой - невыполнение плана - удар по премии, притом для всех. У нас начальство слава богу адекватное и это понимая лишний раз дежурных не дергает, ну бывает правда иногда днем отправит бригаде в помощь, но тут базара нет, своим электрикам помочь.
---
Вспомнил, как читал про практику ремонтных бригад сборочных конвейеров Генри Форда. Им деньги платили за то что они ничего не делали, как только останавливался по поломке конвейер, включался счетчик его простоя, по показаниям этого счетчика у ребят зарплату урезали. Поэтому они кровно были заинтересованы в безаварийной работе.
Ixtim
Цитата(шахтер @ 18.8.2019, 12:14) *
Наша ошибка (я про дежурных электриков) вот поломалось а мы быстренько сделали и типа на диван. И никто и не знает что оно ломалось а мы делали. Ну может начальник смены случайно это видел. Но ему лениво это в журнал писать. И так может 100 раз получится за месяц. Но если дежурный один раз это не сделал все он балбес, и знать будет даже генеральный про это, что станок ломлался а дежурный электрик сделать его не смог. Поэтому поломался станок не надо торопится его делать ну покопайтесь парни хотя бы час. Чтобы начальник смены это записал в своем журнале. Что станок стал электрик его сделал за час, поэтому план не сделали. И только так парни...

плюсую... к сожалению всё так.
И суждения о том, что дежурные сидят и ничего не делают, происходят из-за тупости и некомпетентности руководства. Слишком много стало недалеких, неадекватных директоров, не понимающих особенностей производственных процессов, но пытающихся внести свою лепту в "оптимизацию"... имхо
просто Гоша
Marten, в этом году вроде ещё не было. icon_wink.gif

Цитата
На одном из заводов Генри Форда бригада работников получала деньги за то, что отдыхала. Это была сервисная бригада, которая отвечала за бесперебойную работу конвейера. Проще говоря — ремонтники. Они получали зарплату, только когда сидели в комнате отдыха. Как только зажигалась красная лампа поломки линии сборки, останавливался счетчик, начислявший им деньги. Во-первых, они всегда оперативно делали ремонт, чтобы быстрее вернуться в комнату отдыха. Во-вторых, они делали ремонт всегда качественно, чтобы им не приходилось покидать комнату в ближайшее время из-за той же неисправности.
Инк
Меня больше всего напрягало на родном заводе: главное правило - делай вид, что ты работаешь! Далеко не всем это подходит. Меня это сильно морально выжимает.

Сейчас начальник заходит ко мне в "кабинет":
- Спишь?
- Сплю.
- Спи.
шахтер
Цитата(Инк @ 19.8.2019, 14:57) *
Меня больше всего напрягало на родном заводе: главное правило - делай вид, что ты работаешь! Далеко не всем это подходит. Меня это сильно морально выжимает.

Точно, делать вид всегда тяжелее чем работать. Это ужасно раздражает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.