Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Стабилизатор на частный дом
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Fiksik
Здравствуйте Господа.

Вот такая проблема. Имеется частный дом к нему подведено электричество 3 фазы. Судя по работе одна из фаз можно сказать не работает. То есть показывает 220 в, как подключаешь перфоратор либо компрессор напряжение тут же падает. Соседи тоже жалуются на не стабильное напряжение.

Я в свою очередь хочу поставить стабилизатор на 40 квт, однофазовый. Поставить переключатель фаз механический( не знаю есть ли автоматический) и подключить весь дом на одну фазу, естественно через стабилизатор напряжения.

По проводке, на каждый этаж проведен отдельный кабель общий , всего 3 этажа.

Нагрузка на этажи в дальнейшем при полной нагрузке , естественно одновременное использование всех приборов не реально.
1 этаж 15 квт
2 этаж 12 квт ( в основном кондиционеры их 4 штуки)
3 этаж 8 квт

Что подскажите по стабилизатору, как грамотно организовать помещение под это? Пока что проведена только проводка. Да еще стабилизатор алюминиевый либо медный ?
S-cream
Первым делом, судя по симптомам, вам надо обратиться в сети с описанием проблемы.
Мёртвому припарки, скорее всего не помогут.
А вот живительный ППР помочь, может, и смогёт.
Fiksik
Цитата(S-cream @ 14.1.2019, 21:18) *
Первым делом, судя по симптомам, вам надо обратиться в сети с описанием проблемы.
Мёртвому припарки, скорее всего не помогут.
А вот живительный ППР помочь, может, и смогёт.

В какие сети? Если вы имеете ввиду к поставщику электричества, 2 фазы работают нормально, стабильно 190 выдают
S-cream
1. третья-то ненормально работает, значит это проблема.
2. 190 В - это тоже ненормально.
Пишите поставщику электричества.
Гость_Дачник_*
Цитата(Fiksik @ 14.1.2019, 20:14) *
Я в свою очередь хочу поставить стабилизатор на 40 квт, однофазовый.

Жесть. Так и до пресловутого " отгорания нуля" на питающей линии недалеко... А дикий перекос фаз станет штатным режимом работы сети. Вы хоть реле напряжения не забудьте поставить. А то всю крутую бытовую технику можно будет самосвалом вывозить в утиль после первой же аварии. А до аварии совсем недалеко, когда соседи "по очереди" внедрят себе однофазные стабилизаторы на 40кВт...
У нас в дачной сети такие приколы начались после соревновательной установки стабов на 15 кВт.
Только приводить в порядок питающую сеть!
p. s. Ни разу не электрик, просто ИМХО.
Сергей ДД
Цитата(Гость_Дачник_* @ 14.1.2019, 22:39) *
Только приводить в порядок питающую сеть!
p. s. Ни разу не электрик, просто ИМХО.

Соглашусь полностью. Приводить в порядок, руками сетевой.
savelij®
Цитата
Да еще стабилизатор алюминиевый либо медный ?
А это об чём речь то?...
Посторонним
Цитата(Fiksik @ 14.1.2019, 20:14) *
Судя по работе одна из фаз можно сказать не работает. То есть показывает 220 в, как подключаешь перфоратор либо компрессор напряжение тут же падает. Соседи тоже жалуются на не стабильное напряжение.

Куда же оно падает? icon_wink.gif Только у вас или у соседей тоже?
Начать нужно с того, чтобы проверить свое подключение. Где-то плохой контакт. На опоре, на каком-нибудь соединении... А если у всех - смотреть придется прямо от ТП.
Fiksik
Цитата(Гость_Дачник_* @ 14.1.2019, 23:39) *
Жесть. Так и до пресловутого " отгорания нуля" на питающей линии недалеко... А дикий перекос фаз станет штатным режимом работы сети. Вы хоть реле напряжения не забудьте поставить. А то всю крутую бытовую технику можно будет самосвалом вывозить в утиль после первой же аварии. А до аварии совсем недалеко, когда соседи "по очереди" внедрят себе однофазные стабилизаторы на 40кВт...
У нас в дачной сети такие приколы начались после соревновательной установки стабов на 15 кВт.
Только приводить в порядок питающую сеть!
p. s. Ни разу не электрик, просто ИМХО.



Цитата(Сергей ДД @ 15.1.2019, 0:31) *
Соглашусь полностью. Приводить в порядок, руками сетевой.



Цитата(savelij® @ 15.1.2019, 1:39) *
А это об чём речь то?...



Цитата(Посторонним @ 15.1.2019, 2:03) *
Куда же оно падает? icon_wink.gif Только у вас или у соседей тоже?
Начать нужно с того, чтобы проверить свое подключение. Где-то плохой контакт. На опоре, на каком-нибудь соединении... А если у всех - смотреть придется прямо от ТП.


Вы хотите сказать стабилизатор мне не поможет ? Тогда зачем люди его ставят в частных домах либо на дачных участках ?Если все было бы так гладко как хотелось бы ...

Медный или алюминиевый это о катушке стабилизатора , медный немного дороже по цене. Но в чем разница я не знаю.Пытаюсь тут найти ответ.


Гость сочувствующий
Цитата(Fiksik @ 15.1.2019, 8:16) *
Вы хотите сказать стабилизатор мне не поможет ? Тогда зачем люди его ставят в частных домах либо на дачных участках ?
...

Не поможет. Грубо говоря он способен помочь только при кратковременных скачках напряжения. При длительной "просадке" напряжения он не спасёт! Ему же надо откуда-то черпать электроэнергию, из воздуха она не возникнет, только из линии! А как она там возьмётся, если линия неисправна?
Посторонним
Применение стабилизатора на худых сетях напоминает:
Цитата
— Слышал я от одного доктора, что человек может долгое время своими собственными соками питаться, — начал опять один генерал.
— Как так?
— Да так-с. Собственные свои соки будто бы производят другие соки, эти, в свою очередь, еще производят соки, и так далее, покуда, наконец, соки совсем не прекратятся...
(С) Салтыков-Щедрин. Как один мужик двух генералов прокормил
Гость_Дачник_*
Цитата(Fiksik @ 15.1.2019, 8:16) *
Вы хотите сказать стабилизатор мне не поможет ? Тогда зачем люди его ставят в частных домах либо на дачных участках ?
Поможет, но смотря для чего. Если для маломощной или критически важной нагрузки, то здесь стабы вполне уместны. Для компьютеров и другой нежной техники лучше, конечно, ИБП, с функцией стабилизации - они ещё и от импульсных скачков/провалов защитят, чего не делают стабилизаторы компенсационного типа, те самые медные/алюминиевые в силу принципа действия. Говоря проще: если на слабой сети сосед будет работать электросваркой - мигания света и провалы в работе техники гарантированы, никакой стаб не поможет.
А если ваши соседи уже установили однофазные стабы на 40 кВт на весь дом сразу и Вы тоже собираетесь это делать - мои аплодисменты менеджеру вашего магазина электротехники.
Как-нибудь я потрачу очередной кофе-брейк и напишу сочинение на тему, как я наблюдал за своей старой дачной сетью и взаимоотношениями соседей, когда они наперегонки устанавливали себе могучие стабы на весь дом. Закончилось всё скандалом, заменой КТП с 160 на 630 кВА (планово), и заменой ВЛ со старых голых проводов на СИП. Дальше те стабы появились на сайтах бесплатных объявлений. Кстати, Вы там тоже можете поискать, вдруг кто-то в вашей округе уже вышел на следующий уровень этой увлекательной игры.
шахтер
Цитата(Fiksik @ 14.1.2019, 20:37) *
В какие сети? Если вы имеете ввиду к поставщику электричества, 2 фазы работают нормально, стабильно 190 выдают

ОХРЕНЕТЬ. Уважаемый автор напряжение фазное как раз должно быть 220 вольт. Кто вам вообще сказал что фазное напряжение 190 вольт это нормально.. Кто вам разрешит повесить такую нагрузку на одну фазу. Вы при таких фазных напряжениях просто , оставите всех соседей без напряжения. Или вы думаете что ваш стабилизатор напряжение из космоса будет черпать. Да и вообще не разу не видел однофазных стабилизаторов мощностью 40 кВт. Можно ссылку посмотреть на ваш? Бо любопытно если честно такой увидеть.
Сергей ДД
Попробую ответить когда поможет стабилизатор.
Стабилизатор поможет если:
1. Как сказали выше, установлен на часть очень чуствительной техники, а перепады напряжения имеют длительных характер.
2. Очень длинная ВЛ-0,4, ТП не загружена до конца, а вы находитесь один в конце линии.
3. Если вы один на ВЛ пользуетесь им, а соседи еще нет.
Никак не поможет если проседает напряжение на одной фазе, даже при небольшой нагрузке.
Гость сочувствующий
Цитата(Сергей ДД @ 15.1.2019, 17:18) *
Попробую ответить когда поможет стабилизатор.
Стабилизатор поможет если:
1. Как сказали выше, установлен на часть очень чуствительной техники, а перепады напряжения имеют длительных характер.
...

Ну вот как он поможет при длительной "просадке" напряжения? Откуда он возьмёт дополнительную энергию? Из космоса? Или из воздуха?
Fiksik
Цитата(Гость сочувствующий @ 15.1.2019, 10:01) *
Не поможет. Грубо говоря он способен помочь только при кратковременных скачках напряжения. При длительной "просадке" напряжения он не спасёт! Ему же надо откуда-то черпать электроэнергию, из воздуха она не возникнет, только из линии! А как она там возьмётся, если линия неисправна?



Цитата(Посторонним @ 15.1.2019, 10:49) *
Применение стабилизатора на худых сетях напоминает:
(С) Салтыков-Щедрин. Как один мужик двух генералов прокормил



Цитата(Гость_Дачник_* @ 15.1.2019, 13:10) *
Поможет, но смотря для чего. Если для маломощной или критически важной нагрузки, то здесь стабы вполне уместны. Для компьютеров и другой нежной техники лучше, конечно, ИБП, с функцией стабилизации - они ещё и от импульсных скачков/провалов защитят, чего не делают стабилизаторы компенсационного типа, те самые медные/алюминиевые в силу принципа действия. Говоря проще: если на слабой сети сосед будет работать электросваркой - мигания света и провалы в работе техники гарантированы, никакой стаб не поможет.
А если ваши соседи уже установили однофазные стабы на 40 кВт на весь дом сразу и Вы тоже собираетесь это делать - мои аплодисменты менеджеру вашего магазина электротехники.
Как-нибудь я потрачу очередной кофе-брейк и напишу сочинение на тему, как я наблюдал за своей старой дачной сетью и взаимоотношениями соседей, когда они наперегонки устанавливали себе могучие стабы на весь дом. Закончилось всё скандалом, заменой КТП с 160 на 630 кВА (планово), и заменой ВЛ со старых голых проводов на СИП. Дальше те стабы появились на сайтах бесплатных объявлений. Кстати, Вы там тоже можете поискать, вдруг кто-то в вашей округе уже вышел на следующий уровень этой увлекательной игры.



Цитата(шахтер @ 15.1.2019, 17:21) *
ОХРЕНЕТЬ. Уважаемый автор напряжение фазное как раз должно быть 220 вольт. Кто вам вообще сказал что фазное напряжение 190 вольт это нормально.. Кто вам разрешит повесить такую нагрузку на одну фазу. Вы при таких фазных напряжениях просто , оставите всех соседей без напряжения. Или вы думаете что ваш стабилизатор напряжение из космоса будет черпать. Да и вообще не разу не видел однофазных стабилизаторов мощностью 40 кВт. Можно ссылку посмотреть на ваш? Бо любопытно если честно такой увидеть.



Цитата(Сергей ДД @ 15.1.2019, 18:18) *
Попробую ответить когда поможет стабилизатор.
Стабилизатор поможет если:
1. Как сказали выше, установлен на часть очень чуствительной техники, а перепады напряжения имеют длительных характер.
2. Очень длинная ВЛ-0,4, ТП не загружена до конца, а вы находитесь один в конце линии.
3. Если вы один на ВЛ пользуетесь им, а соседи еще нет.
Никак не поможет если проседает напряжение на одной фазе, даже при небольшой нагрузке.



Цитата(Гость сочувствующий @ 15.1.2019, 21:30) *
Ну вот как он поможет при длительной "просадке" напряжения? Откуда он возьмёт дополнительную энергию? Из космоса? Или из воздуха?


40 кВа Стабилизатор Турецкого производителя www cetinkayaregulator com

Полная нагрузка только теоретически, по факту максимум 15 кВт и то не всегда. То есть обычные приборы, стиралка, холодильник, тв и кондиционеры( постоянно будут работать макс 3 в летнее время по 2 кВт каждый).

Что вы тут панику подняли ))) Обугливание нуля и т.д . Сечение кабеля подводка до стабилизатора 16мм , по этажам по 10мм на каждый этаж.
S-cream
Не про ваш ноль идёт речь, а про ноль на ПС.
Еще раз вам говорю - обращайтесь в сети с требованием проверить качество ЭЭ и привести его к нормам.
Гость_Дачник_*
Цитата(Гость сочувствующий @ 15.1.2019, 20:30) *
Ну вот как он поможет при длительной "просадке" напряжения? Откуда он возьмёт дополнительную энергию? Из космоса? Или из воздуха?

Из той же сети, куда подключен.
Например, если у нас через стабилизатор питается нагрузка мощностью 1 кВт, то при напряжении на входе стаба 220 В он будет тянуть из сети 4,55 А (теоретически, плюс собственное потребление стаба), а при падении напряжения на входе до 170 В он потянет из сети уже 5,88+ А для обеспечения питания нагрузки 1кВт напряжением 220 В.
Если дом в конце слабой линии из сплошных скруток, то это может служить выходом из ситуации в ряде случаев.
Опять же, для вменяемого диапазона токов и мощностей, а не десятки кВт на фазу...
Сергей ДД
Цитата(Fiksik @ 16.1.2019, 9:28) *
Что вы тут панику подняли ))) Обугливание нуля и т.д . Сечение кабеля подводка до стабилизатора 16мм , по этажам по 10мм на каждый этаж.

Можно еще немного информации по вашей теме. А то вы планируете загрузить 35 кВт с применением стабилизаторов.
1. Какая мощность ТП в вашей деревне,(написана на ТП)
2. Сколько ВЛ отходит от общей ТП.
2. Какая длина ВЛ от ТП до вашего дома.?
3. Сколько домов подключено к ТП в целом.
4. Сколько домов эксплуатируется и как часто.
uvk2
Автору. Самым грамотным будет ваше обращение в снабжающюю организацию. Вам уже сообщили об этом. Всё остальное - от лукавого.
Посторонним
Цитата(Гость_Дачник_* @ 16.1.2019, 10:56) *
Например, если у нас через стабилизатор питается нагрузка мощностью 1 кВт, то при напряжении на входе стаба 220 В он будет тянуть из сети 4,55 А

Если взять более реалистичный пример. Скажем, ТП 100 кВА (150А на фазу) и линия СИП. Скажем, строители выбрали 95 квадрат по алюминию по длительному току с запасом. Примерно (с потолка) 0,3 ома на километр. При токе 100А и длине линии 1 км на линии упадет 30 В. У потребителя -190 В, как в нашем случае. Нагрузка увеличилась до 150А. Перегрузки ТП нет. Падение -до 50В. Осталось у потребителя - 170 В.
Все купили стабилизаторы, чтоб поднять напряжение в 1,3 раза. Соответственно вырос ток.
Трансформатору - задница.
И это сечение с запасом и никаких скруток.
А если там АС-35? icon_wink.gif
Apalikov
Знатоки, приветствую! Есть домик в области, есть желание купить стабилизатор напряжения на 9 кВт в пределах 12-15 тыс. руб. и есть насовеченные кандидатуры на эту позицию - Стабилизатор напряжения TITAN F-10000 EKF PROxima и РЕСАНТА АСН-10000/1-Ц. Просьба, по возможности дать им оценку, либо предложить альтернативные варианты в пределах данных сумм. Спасибо!
Rezo
Практически никакой разницы.
просто Гоша
Это релейные стабы (те которые постоянно щёлкают и мешают спать) и долго не живут - 1-2 года от силы. Но в эти деньги других альтернатив, да, нету.

Но скорее всего вы не одни в своём стремлении устаканить скачущее напряжение и может эффективнее будет сообща потратить меньшие деньги на долбление своей энергоснабжающей конторы?
A.Panichkin
Цитата(Apalikov @ 18.3.2019, 18:33) *
Просьба, по возможности дать им оценку

Могу рассказать свой опыт владения Ресантой 9000. Был куплен с надеждой исправления ситуации с проседающим напряжением в дачном доме. Я не мог нормально пользоваться электроинструментом, подаренный Керхер не выходил на рабочее давление и вырубался по перегреву.
После установки стала понятна логика его работы. Стабилизация происходит ступенчато с шагом 10 В. Т.е. просадка входного с 220 до 211 не вызывает никакой реакции. И вы имеете на выходе тоже самое уменьшающееся напряжение. При уменьшении входного до 210 стабилизатор переключается на одну ступень. Вы получаете на выходе 220 В. Если напряжение на входе не изменяется и ваша нагрузка неизменна, то на выходе так и имеем 220. Если на входе продолжается уменьшение, то следующая ступень включится при входном уже 200 В. Опять получим 220 на выходе и т. д. Таким образом выходное пляшет от 220 до 210 повторяя форму входного. И это если хватает мощности сети для поддержания выходного.
Эти скачки очень ощутимы. Лампы моргают, двигатели заметно изменяют мощность. И чем мощнее подключена нагрузка к выходу стабилизатора, тем больше вы будете этот эффект наблюдать.
Доходило до смешного. Я принудительно включал доп. нагрузку чтоб вызвать переключение на следующую ступень стабилизации.
Кончилось всё это безобразие реконструкцией сети. Теперь висит просто так. Не нужен стал.
Гость_Дачник_*
Цитата(A.Panichkin @ 19.3.2019, 9:50) *
Кончилось всё это безобразие реконструкцией сети. Теперь висит просто так. Не нужен стал.

icon_biggrin.gif
Ситуация один в один с нашей. Все тоже сначала наслушались талантливых менеджеров по продажам стабилизаторов, а в итоге... уже писал об этом в теме:
Цитата(Гость_Дачник_* @ 15.1.2019, 12:10) *
... взаимоотношениями соседей, когда они наперегонки устанавливали себе могучие стабы на весь дом. Закончилось всё скандалом, заменой КТП...., и заменой ВЛ со старых голых проводов на СИП.
Дальше те стабы появились на сайтах бесплатных объявлений. ...

Вольт Ампер
В нашем дачном поселке из-за врожденного раздрая привести электросети в божеское состояние невозможно в принципе. Слава богу хоть скинулись на покупку замены "крякнутого" трансформатора в КТПушке. Разбор домостроений по фазам так и не привели к симметричности нагрузки в сети в данный конкретный период времени. Всё равно порой получалось, что напруга проседала в фазе до 170 V. Покупал пять лет назад 8кВтный стабилизатор (к сожалению сейчас не могу сказать бренд, т.к. в городе нахожусь) со СТРЕЛОЧНЫМ индикатором и диапазоном рабочих температур от -20 . Это был основной критерий выбора электронного стабилизатора релейного типа, так, как электромеханические - как правило с малым ресурсом работы. а инверторные ("семисторные"), так те значительно дороже. Надоедающее "щелканье" релюшек решил простым способом, шкаф учета и стабилизатор вынес в гараж (на мороз, на холод, зимой до - 40 !!!). Да, мигание света присутствует, поэтому эксплуатировать дроссельные светильники (ДРЛ; ДнАТ) не следует, тем более, что сейчас светодиодных пруд-пруди бюджетных серий. Электроинструмент, да, работает в зависимости в пульсаций значения вторичного напряжения (200-220 V). Но работает! И циркулярка (2кВт), и электрическая цепная пила (2 кВт), и сварочный инвертор, и СВЧ-печь - всё варит и всё крутит. При работе мощных приемников порой напруга на вводе проседает до 160 Вольт (можно проследить на индикаторе стабилизатора), подключая при необходимости собственные вентиляторы (кулеры) охлаждения обмоток тр-ра стабилизатора. Я пока остаюсь доволен "игрушкой".
Apalikov
Спасибо всем за отзывы. Поставил себе один из вариантов - стабилизатор напряжения TITAN F-10000 EKF PROxima. Пока полет ровный. Отпишусь по мере эксплуатации.
eugevict
Цитата(Вольт Ампер @ 19.3.2019, 11:58) *
инверторные ("семисторные"), так те значительно дороже.

Стабилизаторы Инверторного типа - не мигают.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.