Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Потолочные светильники с IP20 опасны в бассейне?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Константин_С.
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Продублирую тему тут, т.к. в том разделе, где я её изначально написал, совсем глухо что-то. Лишь один человек отважился высказать там своё мнение.
Подскажите, пожалуйста, чем может быть чревато использование в натяжном потолке бассейна светильников, фото которых приложено к сообщению (IP20). Выход их из строя раньше положенного времени и отказ от гарантийной замены (гарантия 2 года) из-за использования их в помещении с повышенной влажностью?
Оправдано ли моё опасение по поводу гипотетической опасности, по моему мнению: в бассейне повышенная влажность, есть большая вероятность образования конденсата над натяжным потолком (на потолочной плите), который может капать на натяжной потолок и в такой светильник затечь, привести к короткому замыканию и, возможно, к возгоранию натяжного потолка. Это действительно так, или у моего страха глаза слишком велики?

Если из соображений пожаро/электро безопасности их всё же категорически нельзя использовать в помещении с самой чашей бассейна, то можно ли их использовать в холле, где влажность уже существенно ниже?

ПС: и вообще про IP20 вижу только на коробочке, понижающей напряжение. А на самом светильнике никакое IP не указано. Значит ли это, что надпись на коробочке относится и к самому светильнику тоже?
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
просто Гоша
Опасения, конечно, не беспочвенные, но если нет замены то можно поставить и первое время понаблюдать за образованием/затеканием конденсата. А по моему если их разместить не горизонтально на потолке, а вертикально на стене то конденсат им не будет страшен вообще т.к. всё будет вытекать. Просто надо будет именно снизу сделать отверстия для лучшей вентиляции.
Dimka1
Цитата(Константин_С. @ 7.9.2018, 13:30) *
Подскажите, пожалуйста, чем может быть чревато использование в натяжном потолке бассейна светильников, фото которых приложено к сообщению


Ничем. Но если случиться событие с тяжелыми последствиями, то докопаются до светильников.
с2н5он
как недавно при пожаре в ТЦ
___VITOS___
При высокой влажности в помещении опасно.
В басейнах не так критично конечно, а вот в душевых будет беда 100%.

Плюс нельзя по нормам. Ищите IP.
Константин_С.
В душевых понятно, что трындец - там регулярно струи и капли могут долетать до потолка, а защиты от этого у IP20 нулевая. Насчёт бассейна же о прямых брызгах можно не беспокоиться. Вопрос только лишь о том, что возможен конденсат с потолочной плиты и его потенциальное затекание в светильники.
Хмм, а может как вариант прогерметизировать эти светильники обычным силиконовым герметиком сверху (см.картинку)?
(проблема в том, что они нестандартного размера, и таких с более высоким IP на рынке нету, а потолок уже продырявлен под такие большие дырки; и чтобы сейчас заменить эти светильники надо, соответственно, менять тогда и потолок).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
просто Гоша
Вы поймите - если даже вы его полностью загерметизируете то всё равно велика вероятность попадания туда воды из-за "точки росы".

Единственный у вас вариант это ставить их как есть (ну попробуйте залить герметиком) и наблюдать/вскрывать первое время.

Зы. Для понта положите пакетик силикагеля (из обувной коробки).
Константин_С.
Цитата(просто Гоша @ 8.9.2018, 0:00) *
Вы поймите - если даже вы его полностью загерметизируете то всё равно велика вероятность попадания туда воды из-за "точки росы".
Но точка росы же находится прилично ниже температуры воздуха в бассейне, а температура светильника, подвешенного в натяжном потолке, должна быть очень близка к температуре воздуха. А вот стены и потолок (плита) вполне могут быть около точки росы, потому на них (стенах) иногда появляется конденсат, если вентиляция работает с недостаточной мощностью. Температура же потолочной плиты всё же должна быть выше стен, т.к. сверху имеется ещё один используемый отапливаемый этаж, а вот за стенами улица.
Цитата(просто Гоша @ 8.9.2018, 0:00) *
Единственный у вас вариант это ставить их как есть (ну попробуйте залить герметиком) и наблюдать/вскрывать первое время.
Зы. Для понта положите пакетик силикагеля (из обувной коробки).
Вскрывание нарушает гарантийные условия. Гарантия 2 года. Или Вы о том, что это мелочь по сравнению с таким исследованием? В принципе один светильник вышел из строя и либо можно его сдать по гарантии (интересно, будут ли его вскрывать чтобы выяснить при каких условиях влажности он использовался?), либо просто самостоятельно разобрать и изучить. Заодно можно заменить светодиод - наверняка там один перегорел и вывел всю цепочку из строя тем самым.
Из России
Светильники для бассейна рассмотрите как возможную замену.
Для бассейна, в смысле, подводные.
Разных размеров, цветов, на разную глубину использования - полно!
Подводным, которые повесите на потолок!!!, точно ничего не будет от конденсата, брызг и пр.
Ixtim
Натяжной потолок в бассейне - крайне плохое решение... А потолок со светильниками - вдвойне плохое. Им придет быстрый капец по причине коррозии. Всё сказанное - имхо
просто Гоша
Цитата
... можно заменить светодиод - наверняка там один перегорел и вывел всю цепочку из строя
Сами светодиоды обычно соединены параллельно и поэтому когда один сгорает остальные продолжают светить. Самая обычная причина таких бед это непропай.
А нельзя (под это дело) всю партию вернуть/обменять? Пояснив, что если один уже вышел из строя то монтировать остальные нет никакого смысла.
Константин_С.
Цитата(Ixtim @ 8.9.2018, 9:50) *
Натяжной потолок в бассейне - крайне плохое решение... А потолок со светильниками - вдвойне плохое. Им придет быстрый капец по причине коррозии. Всё сказанное - имхо
Коррозия - меньший из грехов. Если будет только он, то можно считать исход успешным. Но почему натяжной потолок в бассейне - это плохо?
Цитата(просто Гоша @ 8.9.2018, 13:31) *
Сами светодиоды обычно соединены параллельно и поэтому когда один сгорает остальные продолжают светить. Самая обычная причина таких бед это непропай.
А нельзя (под это дело) всю партию вернуть/обменять? Пояснив, что если один уже вышел из строя то монтировать остальные нет никакого смысла.
Не уверен, что брак одной единицы товара можно протягивать на всю линейку и требовать возврат всех. Но даже если можно было бы - проблема в том, что светильников с подобающим IP и диаметром 300 мм (такие дырки в натяжном потолке теперь) за адекватные деньги найти не удаётся. Собственно даже эти имеющиеся светильники, кажется, уже убрали с производства и сейчас стоит вопрос что делать - либо закупить их про запас, пока ещё остатки продаются, чтобы было на что менять при перегорании, либо забить на про запас и думать в сторону замены с нормальным IP. Но дельных и достаточно бюджетных мыслей в голову не приходит.
И пока из всего написанного в этой теме сделал выводы, что вроде достаточно безопасно можно пойти по пути наименьшего сопротивления и оставить имеющиеся (соответственно докупить на про запас ещё), но проапгрейдить их верхнюю поверхность герметиком, чтобы застраховаться как раз от случаев капания на них конденсата с потолочной плиты. В остальном не вижу проблем их использования. Коррозия может и будет, но возможно это будет происходить очень медленно в течение нескольких лет, что можно приравнивать к обычному их выходу из строя. Надо, пожалуй, самостоятельно всё же разобрать перегоревший светильник и оценить его состояние внутри. Кстати, на фото это он, и на наружной части крышки ни намёка на коррозию.
Гость сочувствующий
Цитата(Ixtim @ 8.9.2018, 5:50) *
Натяжной потолок в бассейне - крайне плохое решение... А потолок со светильниками - вдвойне плохое. ...

Поддерживаю полностью! Всегда будет влага за потолком присутствовать, и в "потрохах" светильников с такой защитой. Последствия вполне предсказуемы.
Ixtim
Цитата(Константин_С. @ 8.9.2018, 13:58) *
...почему натяжной потолок в бассейне - это плохо?

в силу влажности и сырости со временем там(за потолком) поселятся грибок, плесень и прочий сифак... так или иначе они будут и в бассейне... имхо
Константин_С.
Цитата(Ixtim @ 8.9.2018, 20:33) *
в силу влажности и сырости со временем там(за потолком) поселятся грибок, плесень и прочий сифак... так или иначе они будут и в бассейне... имхо
Хммм... ясненько. Вполне логично. Ещё один пунктик, за которым надо будет регулярно следить.
просто Гоша
Вентиляция нужна мощная, а то и дышаться будет тяжело.
Константин_С.
Цитата(просто Гоша @ 8.9.2018, 22:06) *
Вентиляция нужна мощная, а то и дышаться будет тяжело.
С этим порядок. Без неё был бы хамам в помещении. Но вот насколько хороша конвекция над самим натяжным потолком - за это сказать ничего не могу. Время покажет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.