Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Заземление офиса на дымовую трубу котельной с молниеотводом
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Живойэлектрикя
Друзья, я не электрик, сильно не ругайтесь.
Возник вопрос:
Можно ли выполнить заземления для офиса (расположен на 1 этаже жилого дома), приварившись к металлическому дымоходу котельной(расположена в 3х метрах от офиса)? У дымохода есть молниезащита. Не пойдет ли разряд при ударе молнией в офис? Какие нормы разрешают/запрещают?
Ссылка на схему: https://cloud.mail.ru/public/2qYs/AxGDABtr2
Roman D
По моему скромному разумению, при сооружении системы TN-C-S "заземление", а точнее защитный заземляющий проводник, идущий на все корпуса электрооборудования (РЕ по-нашему, электрическому) имеет своё начало на главной заземляющей шине на вводе (на худой конец она же РЕN). Туда же и подключается заземление электроустановки здания; туда же - спуск молниеотвода (имеющий собственный заземлитель). Туда же - отдельно - СУП. Трубы на вводе в здание...
А если на корпуса оффисных компов прицепить молниеотвод, то при первом же попадании молнии в систему молниезащиты в лучшем случае оффис придётся строить в новом месте; а если в рабочее время - набирать персонал.
Гость просто интересно
Страхи сильно преувеличены. Заводить молниеотвод в офис, конечно лишне, но использовать общее заземляющее устройство отдельным присоединением вполне возможно, сечения проводников, естессно, надо соблюсти.
ZAYKA
Цитата(Гость просто интересно @ 16.7.2018, 11:08) *
Страхи сильно преувеличены. Заводить молниеотвод в офис, конечно лишне, но использовать общее заземляющее устройство отдельным присоединением вполне возможно, сечения проводников, естессно, надо соблюсти.

icon_biggrin.gif - угу! и диод в одном направлении поставить от офиса к молниеотводу
Roman D
Цитата(ZAYKA @ 16.7.2018, 10:31) *
icon_biggrin.gif - угу! и диод в одном направлении поставить от офиса к молниеотводу

диод класса 1200 хотя бы

У нас раз когда молния по отдельной мачте лупанула, в самом здании (заземлено отдельно) аж розетки с выключателями их стен повыскакивали.
Удачи!
Гость просто интересно
сказочники они такие сказочники, особенно в интернете. Рассказывают про то, как молниеотвод до бела раскаляется icon_lol.gif
Гость_Дачник_*
Цитата(Живойэлектрикя @ 16.7.2018, 9:15) *
Друзья, я не электрик, сильно не ругайтесь.
Та чё ругаться-то? Я тоже не всегда дачник - иногда и слесарь, и плотник, и сварщик, и электрик, и электронщик... такова жизнь icon_smile.gif
А по сути вашего вопроса: Если вы не уверены чётко, что система заземления питающей сети вашего дома соединена с заземляющим устройством системы молниезащиты котельной, то лучше не связывайтесь с той системой молниезащиты, тем более для компьютерного (информационного) заземления! Если действительно в громоотвод трубы ударит молния и её потенциал зайдёт в офис, шансов избежать пожара в вашем офисе очень мало, шансов выжить компьютерной технике - нуль, про летальные исходы молчу, это у нас типа не важно (как учил нас известный полководец, четырежды Герой Советского Союза: "Бабы ещё нарожают").

В вашем случае лучше познакомьтесь с электриком, обслуживающим ваш дом с офисом, сходите с ним к ВРУ дома, найдите ГЗШ (главную заземляющую шину), и проведите от неё к себе (первый этаж ведь всего!) РЕ-проводник правильного сечения, который подключите к заземляющим контактам розеток в офисе, с соблюдением правил (отдельная РЕ-шинка в щитке офиса, к которой подключен РЕ от ГЗШ дома, соединение к шинке звездой, защитные аппараты в щитке как положено...). Тогда есть шанс,что получите неплохую TN-C-S и такое "заземление" будет выполнять и защитные, и помехоподавляющие функции.

...А вопрос защиты от удара молнии в вашем офисе нужно решать на уровне ВРУ дома, делать проект, устанавливать разрядники для защиты от перенапряжений типа 1 и 2, у себя в щитке ставить разрядники типа 3 и т.д. и т.п. ... Короче, не заморачивайтесь, у вас ведь не банк и не дата-центр.



Roman D
Цитата(Гость просто интересно @ 16.7.2018, 12:21) *
сказочники они такие сказочники, особенно в интернете. Рассказывают про то, как молниеотвод до бела раскаляется icon_lol.gif

Уже лечу за фотками - волосы назад.
Ixtim
Цитата(Гость просто интересно @ 16.7.2018, 13:21) *
... Рассказывают про то, как молниеотвод до бела раскаляется icon_lol.gif

ахаха icon_biggrin.gif
Реально читал на каком-то форуме, щас уже не помню на каком, "свидетельство очевидца" - молния ударила в железную опору лэп и та раскалилась добела... icon_lol.gif

Гость_Гость_Дачник_*_* , нормально вы так подгрузили ТСа... зачет! icon_wink.gif
Живойэлектрикя
Общедомового заземления нет.
Есть ли ссылки на нормативную документацию подтверждающие возможность такого присоединения к молниеотводу (или запрещающие)?
Вот схему набросал https://cloud.mail.ru/public/2qYs/AxGDABtr2
Искра
Цитата(Живойэлектрикя @ 16.7.2018, 20:48) *
Общедомового заземления нет.
Есть ли ссылки на нормативную документацию подтверждающие возможность такого присоединения к молниеотводу (или запрещающие)?
Вот схему набросал https://cloud.mail.ru/public/2qYs/AxGDABtr2

Кто о чем, а голый о бане.
Roman D
Цитата(Живойэлектрикя @ 16.7.2018, 19:48) *
Общедомового заземления нет.
Есть ли ссылки на нормативную документацию подтверждающие возможность такого присоединения к молниеотводу (или запрещающие)?

Мил человек, на кой Вам это заземление? Своё надо иметь, а не от молниеотвода. А то выходим во чисто поле и цепляем себе трубу котельной на макушку - для безопасности.

А кроме шуток, если уж захотелось иметь сеть с заземляющим проводником - это надо делать по правилам. Называют их ПУЭ, Правила Устройства Электроустановок. А иначе только хуже сделаете.
Гость_Дачник_*
Главная проблема здесь в том, что жилой дом и котельная с молниеотводом - это разные, хоть и близко расположенные, но отдельно стоящие здания, имеющие разные фундаменты и следовательно, разные потенциалы относительно земли. Если бы офис располагался в помещении котельной (или наоборот, молниеотвод с системой молниезащиты - на крыше жилого здания с офисом), то можно было бы взять на вооружение пункт 1.7.55 (Российской версии ПУЭ-7) и размахивать им, подключая РЕ розеток офиса к такому общему с молниезащитой заземлению, находясь при этом внутри этого контура заземления.
В вашем случае подключение РЕ к молнизащите соседнего здания - это гораздо хуже, чем никуда не подключать РЕ своего офиса.
ИМХО лучше ждать реконструкции электросети дома либо самому инициировать такую реконструкцию до TN-C-S c устройстом в ВРУ своего здания правильного повторного заземления приходящего PEN, как того требуют те же ПУЭ и другие нормативные документы.
Ещё раз: исходя из принципа меньшего зла, лучше ничего не делать.
Кроме удара молнии (что маловероятно), вы получаете на свой РЕ регулярные приходы импульсных перенапряжений от атмосферного электричества, которые не опасны для человека при исправном заземлении молниеотвода с нормативным сопротивлением, но будут вызывать регулярные сбои и выходы из строя компьютерной техники.
Kornet-liberia
Цитата(Гость_Дачник_* @ 16.7.2018, 14:44) *
это у нас типа не важно (как учил нас известный полководец, четырежды Герой Советского Союза: "Бабы ещё нарожают").

Не распространяйте русофобские мифы,учите матчасть, а то за державу обидно, не говорил он этого, это злой миф. icon_mad.gif
А в остальном вы правы, так действительно будет лучше.
Гость_Дачник_*
Цитата(Kornet-liberia @ 17.7.2018, 13:34) *
это злой миф
Может и миф, своими ушами я этих слов не слышал. Мне достаточно свершившихся фактов и той ЦЕНЫ, которая была уплачена за результат. Про принцип "меньшего зла" я уже упоминал.
гудвин 30
Предлагаю посчитать.
просто интересно
Цитата(гудвин 30 @ 17.7.2018, 15:09) *
Предлагаю посчитать.

Всё дело в том, что молнию нельзя считать стационарным процессом. Поэтому ваша раскладка не совсем корректна icon_wink.gif
Roman D
Цитата(гудвин 30 @ 17.7.2018, 14:09) *
Предлагаю посчитать.

О! SPlan! icon_wink.gif
Ixtim
Цитата(просто интересно @ 18.7.2018, 12:26) *
...молнию нельзя считать стационарным процессом...

и что? поясните
просто интересно
Ixtim, задам встречный вопрос: В каком объеме вы знаете электротехнику? Не в обиду, просто хочу понять, насколько вы теоретически готовы к пояснениям icon_rolleyes.gif
Roman D
Цитата(просто интересно @ 20.7.2018, 4:46) *
Ixtim, задам встречный вопрос:

Обожаю я этих гостей, по горло залитых знаниями.
Встречный ответ: Сайт "Электрик" - это коллективный разум. Говорите. Ваше мнение для нас важно.
просто интересно
Цитата(Roman D @ 20.7.2018, 5:33) *
...Сайт "Электрик" - это коллективный разум. Говорите. Ваше мнение для нас важно.

Какая лесть! мне пофик, я не имею профита от этого сайта. Моё имхо: обычный сайт, не хуже и не лучше многих. Наличествуют толпы троллей и флудеров, как местных, так и заблудных. Модерация здесь более-менее адекватная, это плюс.
Ixtim
Цитата(просто интересно @ 20.7.2018, 4:46) *
Ixtim, ...хочу понять, насколько вы теоретически готовы к пояснениям icon_rolleyes.gif

ха, а какая разница, в каком объёме я знаю электротехнику? icon_rolleyes.gif вы же пишите не только для меня, другим пользователям тоже интересно будет, я уверен... если я не пойму, другие разберутся, ТСу интересно будет... хотя он, уже наверное, утратил интерес к теме...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.