Доброго времени суток всем. Меня интересует защита от коррозии металлических частей контура заземления монтированных в землю. Чем можно обработать металл чтобы контур заземления не терял своей эффективности?

покрасить битумной краской
шутка))

а если серьезно

Качественное гальваническое поркрытие!

Для этого используются оцинкованные (реже омеднённые) металлические профили: полоса, уголок, круглый пруток. Не запрещается использовать легированные (нержавеющие) металлы. Места сварки должны быть покрыты антикоррозийным покрытием.
Обычно эти требования никто не соблюдает и делают заземляющие устройства из обычных чёрных металлов без какой-либо защиты от коррозии. Как показывает практический опыт, такие заземляющие устройства в неагрессивных грунтах могут прослужить до 50 лет и более. Единственное слабое звено - это место перехода земля-воздух, которое наиболее интенсивно подвержено коррозии (атмосферные осадки + кислород воздуха вызывают повышенную коррозию).

Спасибо за развернутый ответ. Я слышал что можно покрасить алюминевой пудрой или в народе серебрянкой?

слезет

ни чем не обрабатывается... коррозия - непременное условие для работы заземления... в коррозионной пленке, покрывающей электроды, находятся особые бактерии улучшающие электрический контакт на стыке металл-почва...

а в домашних условиях гальванировать можно?

не пробовал

Поделюсь практическим опытом по сооружению заземляющих устройств (ЗУ). Никогда не используйте для сооружения ЗУ полосовую и
уголковую сталь, применяйте только стальной пруток круглого сечения! Для обоснования этого утверждения выполним небольшие расчёты.
Допустим, имеется стальная полоса или уголок толщиной 4 мм и общим сечением 40 кв.мм и есть круглая сталь такого же сечения 40 кв.мм. При среднегодовой скорости коррозии, например 0,1 мм/в год стальная полоса или уголок толщиной 4 мм будет полностью "съеден" коррозией через время: Т = 4/(0,1 х 2) = 20 лет, а пруток из стали круглого сечения только через 35 лет! Почему так, ведь скорость коррозии одинакова? Вся хитрость заключается в том, что диаметр круглого прутка с площадью сечения 40 кв.мм равен 7,136 мм, поэтому получаем время: Т = 7,136/(0,1 х 2) = 35 лет.
Вы можете это сами проверить, воспользовавшись Онлайн-калькулятором для расчета диаметра круга через его площадь.

Эта вот псевдо-теория и есть практический опыт ?
20 лет просидел Ваня около полосы, а 35 - около прутка.. Хорошо хоть успел поделиться своим опытом многотрудным..

Это не псевдо-теория, а строгий математический расчёт! Для этого не надо сидеть 20 или 35 лет, а достаточно взять калькулятор и всё рассчитать. А у кого с математикой туго - так это его личные проблемы...

Всего лишь расчет однако Ваня-то объявил, что делится "практическим опытом по сооружению заземляющих устройств (ЗУ)". А опыта-то оказывается и не было . Как теперь пишет Ваня опыт вовсе не нужен достаточно калькулятора.

ваня, какой же ты ... замечательный.. острый человек..
чтож без тебя *ука делали.. - жили в потемках...
подскажите ВАНЕ, где можно приписаться к лику святых

Любой опыт должен подкрепляться строгими математическими расчётами - так возникает научная теория! И эта теория снова проверяется на практике, чем я и занимаюсь уже не первый год. По моим расчётам уже сделан не один десяток ЗУ и при этом сэкономлены тонны чёрного металла. А вы можете и дальше делать ЗУ из уголковой и полосовой стали - ПУЭ это не запрещает, ну и хрен с ним...

и каков диаметр будет? а то

Всё подкреплено строгим математическим расчётом. Сечение одинаково, а тонны металла сэкономлены
Идём в светлое будующее

7 mm

А вот это я бы настоятельно не рекомендовал делать.
Данное покрытие приведёт в большому переходному сопротивлению. Можно, но непросто обеспечить технологию качественно механически стойкого покрытия.
Дело в том, что если бы просто стоял вопрос о покрытии (например для улицы), то проблем вообще никаких.
В нашем же случае - условия механического действия грунта!
И это воздействие в основном снимет покрытие, т.к. это покрытие будет некоего подобия (для понимания) напыления.
Не знаю понятно ли объяснил, но вот уж как смог....

Для особо одарённых повторяю ещё раз ссылку на онлайн-калькулятор, позволяющий определить диаметр круга по его площади:

Из личного опыта (20лет, порядка пары сотен КТПО и КТП малой мощности) могу сказать, что в первую очередь коррозионно повреждается спуск в земле до глубины 0,5м и над землёй в зоне действия травы, собак и муравьёв.
В качестве горизонтальных соединителей терпимо держит 2х6 оцинкованная сталь. Вертикальные заземлители не исследовал; уголок 45 как правило 2,5 м.

Так что заземляюций спуск лучше делать прутком Ø12 или полосой 40х5.
Мой опыт относится к ТПшкам семидесятых (главным образом) годов. Тогда были другие требования.
Категорически не рекомендую алюминиевые спуски и прочие паллиативы типо нескольких нескольких стальных проволок (лишь бы сечение соблюсти). Годится БМ-6 с соединением гальванизированными клеммами и хомутами.

Ваня, я хоть и не особо одарённый как Вы, но диаметр посчитал и без калькулятора, да и сами посчитали, но видать забыли, теперь скажите я могу сей диаметр прутка использовать для заземления?

Вероятно, да, если удастся воткнуть...
Ибо есть практический опыт, подкреплённый теоретическими расчётами... или наоборот... теоретический опыт, подтверждённый практическими расчётами (тоже звучит)

Мда, подзадержался чуток.. тоже хотел спросить об этом у "практика"-кукуляторщика. Да и про сечение полосы, у занимающегося "практическим опытом по сооружению заземляющих устройств (ЗУ)" "уже не первый год". Похоже новый ком с залепухами от Иванова вырастает.

Корозия вещь не постоянная бывает и катанка 6мм пролежит 30 лет в тяжёлых условиях без какого либо заметного износа.
У полосы более лучший контакт с землей. По правилам то можно использовать, нельзя арматуру.

С чего Вы это взяли? Физика против.

а математика?

Не знаю, как вся математика, но геометрия за

Чисто мое мнение. Может даже заметного эффекта от этого и нету. Но площадь контакта в несколько раз больше.
Почему арматуру бить нельзя. Пускай результат будет хуже, ведь можно и побольше забить и подлиннее. Со временем грунт уплотнится. Сам стараюсь бить только кругляк, в наши каменистые грунты лучше лежит.

Математика - наука абстрактная, не имеющая отношения к физическим реалиям. А вот анизотропия почвы, то есть разные свойства в разных направлениях, явление вполне себе обыденное, особенно в вашей каменистой местности. Поэтому заземлитель круглого сечения будет предпочтительнее. Про химию Вам сказали выше.

Где написано, что нельзя ?


Горизонтально лежащие полоса и пруток.. и при чем тут разные направления ?


Про геометрию. При одинаковой пл.сечения полоса 5х40 имеет периметр 90мм, а пруток d16 - 50мм. Значит площадь поверхности полосы в 1,8 раза больше, что снижает общее сопротивление ЗУ.

Спасибо что доступно объяснили. Скажите можно ли использовать нержавеющий металлопрокат для контура заземления? Если можно какой диаметр прутка или трубы?

Нержавейка вне конкуренции. Если средства позволяют, то и раздумывать не надо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вижу, что некоторые товарищи не понимают, или делают вид, что не понимают...
Возьмём более реальные размеры круглого прутка и сравним его "время жизни" с полосой такого же сечения. Итак, имеется круглый стальной пруток диаметром 16 мм, имеющий площадь поперечного сечения 201 кв. мм и полоса толщиной 4 мм и шириной 50,25 мм с такой же площадью поперечного сечения 201 кв. мм. При скорости коррозии 0,1 мм/год с каждой стороны "время жизни" полосовой стали: Т = 4/(0,1 х 2) = 20 лет, а "время жизни" прутка круглого сечения: Т = 16/(0,1 х 2) = 80 лет! Учитывая, что элемент ЗУ должен быть заменён при разрушении коррозией 50 % его сечения, полосовую сталь при данной скорости коррозии придётся заменять через 10 лет, а пруток круглого сечения – только через 40 лет. Вот Вам и экономия металла в 4 раза!
Теперь возьмём круглый стальной пруток диаметром 20 мм, имеющий площадь поперечного сечения 314,15 кв. мм и полосу толщиной 4 мм и шириной 78,54 мм с такой же площадью поперечного сечения 314,15 кв. мм. При скорости коррозии 0,1 мм/год с каждой стороны "время жизни" полосовой стали: Т = 4/(0,1 х 2) = 20 лет, а "время жизни" прутка круглого сечения: Т = 20/(0,1 х 2) = 100 лет! Полосовую сталь придётся заменять через всё те же 10 лет при данной скорости коррозии, а пруток круглого сечения – уже через 50 лет. Экономия металла увеличивается до 5 раз!

Ваня, это ты делаешь вид, что тебя не понимают !
Ход расчета не оспаривается. Коллективу не понятно, почему знатный "практик" (оказалось расчетчик) по ЗУ использует недопустимые сечения в исходных.

Только не надо обобщать про Иваново. Есть тут и нормальные люди.

Upd.: Кстати по поводу материала заземлителя - тут предложили использовать нержавеющую сталь для электродов. А как же требования ПУЭ п. 1.7.111?

Эх! А не добавить ли ещё одну ветку вычислений?...
Зачем нам рассматривать поперечное сечение прутков и полос? Может стоит отталкиваться от общей площади поверхности заземлителя?

Меж "от Ива́нова" и "от Ивано́ва" приличная разница. ))


Разве что для общего развития.


Это что-то в принципе меняет ?
И потом, сечение однозначно связано с массой, а площадь поверхности - нет.
Сейчас недосуг искать, но использование кругляка рекомендовано в нормах, это не Ванино "изобретение". Другое дело, что примерчик он выбрал неудачный.

Нашли бы вы уже в вашем не самом большом городе Ванюшу, да надавали бы лещей, чтобы город не позорил и сам не позорился

http://www.dkc.ru/ru/catalog/441_zazemlenie/NE1104CC/


У DKC есть наборы "Юпитер"для заземлений и молниезащиты, никакой сварки, все на надежном винтовом крепеже, оцинковка, быстрый удобный монтаж, ....дороговато, правда. Монтировали на одном объекте, очень удобно, грунт песок с глиной,сопротивление при замерах менее 0,5Ом. Про долговечность ничего не могу сказать, год прошел.

Тогда какое отношение к теме коррозии имеет ваше сообщение ?

Почитал тему, вроде всё просто, а подумал - возможно путаница.
Как я понимаю, заземление может корродировать естественно по природе: окисление кислородом, разностью потенциалов разнородных материалов... Здесь наверное верно утверждение, что чем больше площадь однородной металлоконструкции, тем долговечнее защитное заземление. Защититься - покраской верхних элементов, применение однородных материалов.
Другая причина коррозии защитного заземления - электрохимическое растворение от протекания тока между землёй и PEN шиной. А он зависит от несимметрии 3-х фазной нагрузки объекта, сопротивления рабочего нуля питающего кабеля. Растворение металла будет всегда, независимо, какой материал (хоть из золота!) и какая площадь металлоконструкции: через заземление прошёл определённый ток - растворилось определённое количество материала. Это как в эл. кипятильнике с открытыми электродами - поработал он какое-то время, пропустился ток через них и растворились электроды - нужно менять.

Наверное в каждом случае свой приоритет по коррозии, но если попытаться все причины устранить, то получим наиболее долговечную конструкцию.

Сорри что не в тему.
Просто комментарий к сообщению.
Глубинные сборные заземлители есть не только у ДКС.
Монтировали подобные, только омеднёные... а посему имею глубокое сомнение по поводу сопротивления "менее 0.5 Ом".
Этож сколько таких штырей надо было Вам забить и на какую глубину?...

Чудесно на заземлители влияют блуждающие токи от железных дорог и трамваев; и от установок катодной защиты трубопроводов.

Теоретически такое влияние должно быть для ЗУ одной сети распределения.

...оцинковка...




16 шт, длинной 3м, по периметру здания с размерами 72м х 50м

Между ЗУ ТП и доп.ЗУ на вводе возникает разность потенциалов; и если на вашей земле потенциал будет выше (+), возникают перетекающие токи и электрокоррозия будет жрать вашу землю. Если больше 40 мА, то очень даже жрать.

Уважаемый Roman D'! Можно поподробнее? "... доп.ЗУ на вводе ..." - это не о повторном заземлении идёт речь?

Да, Вы правы. Повторным.
Если на ТП будет "плюсее", то перетекающий ток пойдет по PENу или РЕ в сторону ТП и будет жрать ЗУ там.