Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Электроснабжение жителей СНТ
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Документация, статьи > ГК РФ


Гость У
Вопрос задаю со стороны организации, к которым присоединены в настоящий момент электрический кабель в сторону СНТ. Статуса электросетевой организации у нас нет. СНТ ликвидируется, жители СНТ в настоящий момент активно заключают прямые договора с энергосбытом на поставку электроэнергии. У меня сомнения в законности заключения прямых договоров с населением без участия нашей организации. Каким образом будут оплачиваться потери, кто будет оплачивать ворованную электроэнергию, с кем у нас будет оформлена граница ответственности? Я считаю, раз расторгается договор на электроснабжение между энергосбытом и СНТ, то все последующие действия по заключению новых договоров должно проходить стадию выдачи технических условий. Не прав?
С СНТ всё ясно, оно юр. лицо, граница есть, группа учёта одна общая. Насколько законны действия энергосбыта? Есть ли законные основания уйти вообще от электроснабжения целого ряда физических лиц?
S-cream
Правила недискриминационного доступа
ППРФ 861
Энерго сбыт
Цитата(Гость У @ 3.5.2018, 15:12) *
Насколько законны действия энергосбыта? Есть ли законные основания уйти вообще от электроснабжения целого ряда физических лиц?

А сбыт как объясняет свои действия?
У вас с физиками есть договорные отношения?
с2н5он
Цитата(Гость У @ 3.5.2018, 16:12) *
Не прав?

не правы

Цитата(Гость У @ 3.5.2018, 16:12) *
Есть ли законные основания уйти вообще от электроснабжения целого ряда физических лиц?

перекинуть кабель выше вашего учёта
передать/продать кабель сетевой
Гость У
Кабель передать некому. Выше учёта тоже не подключить, там 6кв. Договорных отношений нет ни с кем сейчас. Это СНТ досталось по наследству уже подключенным к нашим сетям. Договор сейчас у СНТ с энергосбытом. С нас просто минусуют показания по коммерческому узлу учёта СНТ (стоит тоже у нас в РУ-0.4).
Неужели нет законных методов? Ппрф 861 большое, можно конкретнее?
S-cream
Тогда участок от конечного потребителя (любого из абонентов бывшего СНТ) до ваших сетей посредством безхозных сетей - будет находиться на вашем обслуживании. Причем не только 6 кВ, но и 0,4. Се ля ви.
Что значит - передать некому? Сетевая отказалась? Или вы не обращались?
В целом, без вас процедура перезаключения договоров потребителей бывшего СНТ происходить не должна, но это скользкий момент.
Гость У
Кому нужен кабель с подключенными 20-30 частными домами? Месячное потребление небольшое. Мы не обращались, но уверен, что откажутся. Интереса финансового не будет. Закона, обязывающего их принимать такие сети - я не знаю.
Как же так? Потери тоже на нас будут? А если кто-то будет воровать (точно будут), тоже мне отслеживать? Но у нас предприятие, входящее в систему жизнеобеспечения города, некогда этой ерундой заниматься. Почему жителям не обратиться с заявкой на технологическое подключение к электросетевой организации? Отказать не имеют права. Выход должен быть.
с2н5он
Цитата(Гость У @ 3.5.2018, 22:57) *
Почему жителям не обратиться с заявкой на технологическое подключение к электросетевой организации?

потому что они уже подключены
тчк присоединения будет определять сетевая - угадайте с одного разу что будет
Гость У
Ребята, посоветуйте, что делать? Мне совсем не улыбается иметь вместо одного субабонента 30 физических лиц.
с2н5он
в теории - увеличить мощность СНТ, подав заявку на тех.присоеднение, чтобы сечения кабеля не хватило и сетевая выдала тчк и построила сети по новой от своих сетей, но это деньги
Гость У
Понятно, спасибо. Но теперь самое интересное и для меня непонятное. Энергосбыт сейчас занимается заменой групп учёта у членов СНТ. За их счёт, разумеется. Пока член СНТ, это одно, но как только они становятся не члены (а это будет скоро) то дело меняется. Жители СНТ станут обычными жителями города, значение мощности изменится. То есть, опять возвращаемся к выдаче ТУ. У нас была выделена мощность на СНТ, допустим 30 кВт. В каком документе сейчас будет отражена мощность, выделенная на каждый дом? Вводной авт. Выключатель должен ведь соответствовать этой мощности. Энергосбыт тех условия выдать не может. Где-то тут должно быть решение...
Энерго сбыт
Цитата(Гость У @ 4.5.2018, 5:50) *
Понятно, спасибо. Но теперь самое интересное и для меня непонятное. Энергосбыт сейчас занимается заменой групп учёта у членов СНТ. За их счёт, разумеется. Пока член СНТ, это одно, но как только они становятся не члены (а это будет скоро) то дело меняется. Жители СНТ станут обычными жителями города, значение мощности изменится. То есть, опять возвращаемся к выдаче ТУ. У нас была выделена мощность на СНТ, допустим 30 кВт. В каком документе сейчас будет отражена мощность, выделенная на каждый дом? Вводной авт. Выключатель должен ведь соответствовать этой мощности. Энергосбыт тех условия выдать не может. Где-то тут должно быть решение...

Всё-таки свяжитесь со сбытом. Договор энергоснабжения с физиками, Ваш "корень зла" будет заключаться именно там. )))
Гость У
Со сбытом разговаривал. Это и была их идея. Они не видят иного пути решения вопроса. Для них проблем нет. Искать пути иные не хотят. Сбыт стоит на позиции, что для физ.лиц точка подключения не меняется. Они рассматривают физиков, как ранее присоединённых к нашим сетям. Договора у нас с физиками не будет, договор будет только у сбыта. Подготовил письмо в энергосбыт, в котором пишу:
Между СНТ и Энергосбытом заключен договор электроснабжения №... . В случае заключения прямых договоров всеми жителями СНТ с Энергосбытом действие данного договора будет прекращено. Технологического присоединения жителей СНТ к сетям нашего предприятия нет, в случае расторжения договора на электроснабжение кабельная линия в сторону СНТ будет отключена. Предлагаю вопрос технологического присоединения жителей СНТ решить с электросетевой организацией. Наше предприятие не является электросетевой организацией, технологическим присоединением не занимается
S-cream
Цитата
Предлагаю вопрос технологического присоединения жителей СНТ решить с электросетевой организацией. Наше предприятие не является электросетевой организацией, технологическим присоединением не занимается
вот это лишнее. Но всё равно не прокатит. Максимум, что вы сделаете этим письмом - заставите почесаться сбыт, чтобы вас включили в АРБП. Но, чё-то со стороны сбыта фигня какая-то. Они не могут просто так, без вашего участия насажать вам субабонентов. Хотя бы потому, что им из ваших мощностей должна быть выделена мощность.
Энерго сбыт
Если СНТ распадается, то ВЛ-0,4 кВ от Вашего ТП должна быть признана безхозяйной и взята на учёт местной администрацией (... год). Потом "дорожная карта" и сетевая к себе на баланс (при хорошем раскладе).
Долго и неприятно всё это. Письмо пишите, в копию ставьте - в администрацию.
Ixtim
Цитата(Гость У @ 3.5.2018, 22:27) *
Ребята, посоветуйте, что делать? Мне совсем не улыбается иметь вместо одного субабонента 30 физических лиц.

Прекращайте транзит электроэнергии с момента ликвидации СНТ и всё на этом. Это будет самым лучшим для вас вариантом... Если у вас с СНТ нет договорных отношений, вам никто ничего не предъявит (ну по крайней мере - официально). А если садоводам нужна электроэнергия, а она им, скорее всего, не нужна - то пусть суетятся в этом направлении минуя ваше предприятие...
с2н5он
прилетит тут волшебник нехилый штраф от ФАС
Ixtim
Цитата(с2н5он @ 6.5.2018, 21:13) *
прилетит ... штраф от ФАС

поясните, на каком основании он прилетит? СНТ в стадии ликвидации и никаких жалоб, скорее всего, никуда подавать не будет... а садоводы без снт - просто кучка хитро*опых халявщиков-неудачников, от которых ФАС просто отмахнется, ибо не работает с физическими лицами... icon_wink.gif
п.с.
У нас была похожая история с электроснабжением СНТ... Там хитро*опые дачники ликвидировали СНТ и решили впарить подстанцию и ЛЭП местной администрации мотивируя это тем, что имущество СНТ бесхозное... В администрации не будь дураки, имущество приняли на баланс и тут же его утилизировали (продали в металлолом)... В итоге дачники остались без подстанции и ЛЭП, а когда начали писать жалобы, им ответили - вы же сами отказались от своего имущества, всё по закону... icon_biggrin.gif
с2н5он
Цитата(Ixtim @ 7.5.2018, 16:34) *
ибо не работает с физическими лицами... icon_wink.gif

тыц
Valerapol
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861
(ред. от 18.04.2018)
"Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"

ПРАВИЛА НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО ДОСТУПА К УСЛУГАМ ПО ПЕРЕДАЧЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ

6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
Энерго сбыт
Цитата(Valerapol @ 8.5.2018, 9:57) *
Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861
(ред. от 18.04.2018)
"Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"
ПРАВИЛА НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО ДОСТУПА К УСЛУГАМ ПО ПЕРЕДАЧЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ
6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

В том то и собака порылась - СНТ ликвидируется. ТУ на новых собственников не оформляется, ТП и линия в "уходит" бесхоз.
То есть юридически на бумаге уже бывших садоводов не существует.
Сбыт на каком основании заключает договора, т.к. тех.присоединения для бывших садоводов и нынешних физиков формально не существует.
Бывшим садоводам идти в сетевую с заявлением на тех.присоединение по 550 руб. (300 м город и 500 м деревня)
Ixtim
Цитата(Энерго сбыт @ 8.5.2018, 14:49) *
...Сбыт на каком основании заключает договора...

вот это непонятно... неужели в сбыте совсем безбашенные отморозки сидят? Или ТС что-то недоговаривает...
S-cream
я уже 2 раза намекал на то, что что-то не так с точки зрения оформления подключения, но как-то всё это мимо прошло.
с2н5он
Цитата(Энерго сбыт @ 8.5.2018, 14:49) *
формально не существует.

а фактически существует, так что в сбыт и никакого нового ТП не нужно

5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.
При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.

Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об электроэнергетике"
ст.38 Ответственность за надежность обеспечения электрической энергией и ее качество перед потребителями электрической энергии, энергопринимающие установки которых присоединены к объектам электросетевого хозяйства, которые не имеют собственника, собственник которых не известен или от права собственности на которые собственник отказался, несут организации, к электрическим сетям которых такие объекты присоединены.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.