Добрый день!

Мне необходимо убрать яркость ламп накаливания в цепи.
Уже так делал с помощью последовательного подключения по 2 шт.

Сейчас нужно повторить, но загвоздка в том, что ламп в этот раз нечетное количество. А нужна яркость именно как при подключении по парно.

Появилась мысль к одной из лампочек последовательно подключить какую-то нагрузку равносильную лампе 15Вт. Только не знаю что нужно (резисторы, транзисторы всякие, в этом не разбираюсь).

Что можете посоветовать?

Если не смущает мерцание 25гц то поставьте последовательно с лампочкой диод например д226.

25 Гц кого угодно смутит, 50 получается С диодом сильно отличается от последовательного.
Для этих целей есть вот такие диммеры:

Можно и при помощи конденсатора (ёмкостного сопротивления) уменьшить яркость ламп накаливания. Чтобы получить такой же эффект, как при последовательном соединении двух ламп, необходимо добавить сопротивление, равное сопротивлению одной лампы. Самым оптимальным вариантом является добавление ёмкостного сопротивления. Здесь есть один нюанс - ёмкостное сопротивление будет суммироваться не так как активное, а под углом 90 градусов. Поэтому расчётное ёмкостное сопротивление определяется из формулы:
Z = V(Xc^2 + R^2)
откуда: Xc = V(Z^2 - R^2) = V( 6451,6 *6451,6 - 3225,8 *3225) = V(41623142 - 10405785,64) = 5587,25 Ом
Следовательно, расчётная ёмкость конденсатора равна:
С = 1/ωXc = 1/(314,15 * 5587,25) = 0,569 мкФ
Ответ: Чтобы погасить мощность 15 Ваттной лампочки накаливания в 2 раза, надо подключить её последовательно через конденсатор ёмкостью 0,569 мкФ (не электролитический) напряжением 400 Вольт (так надо!).

Пошел попить чайку, а 1 мкф уже превратился в 0,57 мкф Найден более продвинутый источник.


Ваня, правомерно ли использовать сопротивления нити накаливания в номинальном режиме, если при последовательном включении ламп они работают с недокалом ?

Кто он?

Запасаюсь попкорном и железобетонными спасательными кругами...

Это к Ване.. он накопал (и мнение изменил). ))

Только попросил бы ответы давать в порядке поступления оных.

Прошу прощения, если кого-то смутили мои расчёты (я же говорил, что считал "грубо", прикидочно). Суть вопроса от этого не меняется, всё будет работать, если правильно подобрать ёмкость конденсатора. Проверил эту гипотезу на эмуляторе и вот что получилось:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
При напряжении источника питания (генератора) переменного тока 230 В ёмкость конденсатора должна быть 390 нФ.

И снова чайники и их нагревательные элементы не пользуются главной частью:
1.
2.
и ещё...

Несомненно Только уже считать начали, чтоб не тыкаться до бесконечности, а сразу искать нужный в кучке.


Думаю, это ленивые школяры. Обывателю и в голову не взбредет.

Дядя Roman D! А Вы-то что предлагаете бедному ТС? Как снизить яркость лампы накаливания с минимальными затратами?

Её нужно не просто снизить, а до уровня той, которая включена последовательно с аналогичной.


Главное про нюанс не забывать

Уважаемый Олега, только не надо зубоскалить! Именно это я и учитывал в своих нехитрых расчётах. Вспомните треугольник сопротивлений, как суммируются между собой реактивные и активные сопротивления и чему равно полное сопротивление? Рисовать не буду - устал, пойду отдохну после тяжких трудов.

Ну вот скажите, зачем спрашивать совет, если в этом не разбираетесь?
Вы даже свои "хотелки" описАть не можете. Попарно - это сколько пар: 2-4-10-1000? А нечётное кол-во - это сколько: 3-9-21-1001?
А на какое напряжение?
Ну кто Вам что-то может подсказать, если сами не понимаете, что есть и что хотите, да к тому же не разбираетесь в этом?
Зачем писать "то - сам не знаю что"?

Отчего же ? Есть причина.


Сам-то нюанс возражений не вызывает, но до использования нюансов необходимо определиться с исходниками.


Поскольку не слушаешь про недокал спирали у автора, попробую сам..
При последовательном включении 2-х ламп 15 Вт ток в спиралях упадет в 1,52 раза и будет равен 0,045А при 110В на каждой. Именно эти величины и нужно получить на лампе с кондюком. Сопротивление лампы - 2444,44 Ом. Z цепи - 4888,88 Ом. Методом нюанса Xc - 4233,9 Ом. С=0,752 мкФ

Ну и включи ещё такую лампу, сделай чётное количество. Ненужную закрась или спрячь. чтобы не было видно.

Если есть, резистор мощностью более 5 Вт сопротивлением 2,4 кОм. Конденсатор - безусловно лучше (без нагрева)

Нисколько не сомневаясь в методике, просто посчитал "на промакашке" по классическим формулам..., ибо не знаком с "Методом нюанса"...
Кондёрчик получился вдвое емкостнее... Zc=1,31 мкФ

Да, С=1,3 мкФ без учета нюанса
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Итак, уважаемый создатель темы, иначе называемый ТС (ТопикСтартер), ака devirus
Сфоткайте свои лампочки и желательно представьте ВСЮ информацию и ВСЕ свои хотелки. Иначе топик предстанет перед модераторами нежелательным флудом.
А то уже до микрофарад докатились.

А что не так то?
Сопротивление конденсатора ёмкостью 1,3 мкФ на частоте 50 Гц будет примерно равно сопротивлению ЛН 15 Вт при напряжении на ней 110В.
Делов то осталось... купить кондёр 1,3 мкФ/630В и воткнуть последовательно с лампой и сравнить по яркости с двумя ЛН, включенными последовательно...

Вижу, попкорн и круги (ж/б) закончились, Роман спешит на помощь
Сейчас всем фарадам достанется - и микро, и нано.. и даже пико !


Протестую, зряшная трата денег ТС !
При 1,3 мкФ Хс=2449,78. Для RC-цепи Z=3460,74. I=0,0636А. А нам надо 0,045А. Перебор однако, вместо 5 Вт практически 7.

Итак, забрасываем первый железобетонный спасательный круг.

Общеизвестно, что сопротивление нити накаливания ЛН очень сильно, причём нелинейно зависит от протекавшего по ней тока.Ради самообразования почитайте про мемристоры - здесь они ни при чём.
Световой поток лн (это единственное, что может нас заинтересовать) - а не токи, мощности, и прочие внешние параметры и прочие микрофарады. А уж если диод или тиристор вшпарить - тут все электрики заплачут горькими слезами - причём при расчётах для каждой отдельной ЛН отдельно.
Так что промокашки - вещь не очень точная.

Роман, при одном напряжении на лампе такие величины как мощность, ток, световой поток, световая отдача, срок службы и температура нити имеют конкретное соотношение (взаимозависимы). См. график по своей ссылке.

Хорошо, что мы не докатились до такого..


Думаю точность вполне себе приемлема. Это в нанотехнологиях нанофарадами привыкли

Я к чему загибаю? В магазине давно уже валяются готовые решения, именуемые диммерами для ламп накаливания.
Заряжать пушку другими боеприпасами - это к Яшке-артиллеристу. Будет дешевле - но верёвку привязывай подлиннее.

Мои промакашки опирались на эмпирические данные, ибо когда то снимал ВАХ ЛН R50 40 Вт...

Что же до полного сопротивления RC цепи и сдвига фаз, то я как-то на них "наплевал" , но не сильно переживаю, ибо расчёты с точностью в пол-трамвайной остановки на практике доводятся до ума подбором номинала, как правило...

ПыСы. Диммеры несомненно вещь хорошая, но в свете поставленного вопроса, это смахивает на золотые гвозди в гнилой доске... у Яшки-артиллериста...
имхо

Они и здесь уже упоминались, см.#3.


Ну да, там еще не сильно частые ряды номиналов, разброс характеристик.. лучше сразу тыркать и сравнивать. Но, при отсутствии кондюков в хозяйстве, в магазине сразу все по-закупать - экономически не целесообразно выйдет. С ориентиром лучше. Собственно наличие и отклонения уже другой вопрос, пусть хоть наборную емкость сочиняет. Цифра теоретически верна, а там хоть не рассветай..

Вернулся с работы (нет, не электриком ), а тут уже вторая страница пошла..

Почему не хочу димер: нет нужды в регулировке, был опыт с коротнувшим китайским проводом, плюс бывало, что выставил нужный уровень, спрятал, а он не срабатывает от вилки, пока не покрутишь крутилку, в общем не особо я им доверяю, хотя удобно.

Конкретика по задаче:
Лампы 15Вт (80Лм) 9шт
Соответственно 4 пары и одна с конденсатором.
Включается в обычную розетку 220

Точности до долей не нужно, достаточно визуально на глаз чтоб лампочка не выбивалась.

Я так понял мне нужно вот это и емкость ориентировочная 0,752 мкФ ?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Насколько знаю еще нужно будет параллельно конденсатору резистор воткнуть, типа чтобы накопленный ток гасить при выключении.

0,752 это уже не примерно...
Примерно, это взять, к примеру, парочку 0,47, парочку 0,33 и парочку 0,1... и поиграться номиналами, "визуально на глаз чтоб лампочка не выбивалась"...
Резистор для разрядки не помешает на полмегаома, к примеру.

Не забудьте про напряжения конденсаторов с которыми будете играть, не меньше 400 В. А то визуально можно и в глаз кондером получить.

И неплохо бы сообщить почему это
и чем это можно объяснить (собственно для чего лампы используете ?)

Всем спасибо за исчерпывающий ответ! ..и терпение нас, новичков)
Буду пробовать.

Лампы используются для вот таких поделок.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Повальное увлечение ? Буквально недавно была такая же тематика..

Ага, вернулась мода.. ретро, неон, лампочки, лофт и все такое.

Ничего не вернулось,.. просто кому-то захотелось стряхнуть нафталин, вот и вытаскивает старые идеи, а решения и не помнит ... от слова ваааще.

После долгих разговоров, ТС выдал свою тайну ... и теперича, имхо, есть смысл посоветовать самое простое решение.
Попробовать лампы подключить не по две, а по три штуки ... вдруг того света окажется достаточным!

График, который приводил Roman D в #9
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
а так же беглый расчет показывают, что при 15-ватных лампах (вместо ранее 40) и напряжении в 1/3 получим поток в 1,7 лм
Может лучше светлячков в короба засыпать ?
Для справки: "Если в лампе накаливания в видимый свет превращается лишь 5 % энергии (остальная рассеивается в виде тепла), то у светлячков в световые лучи переходит от 87 до 98 % энергии." Но эти 5% в номинальном режиме господа. А с недокалом.. чистая грелка.

Олега, т.е. ... не советуете даже пробовать ... автору?

На усмотрение автора.
Сами-то попробовали три пятнашки ?

Если бы пробовал, то просто порекомендовал бы или вообще ничего не писал ... в зависимости от результата.

А кстати, подали отличную идею, спасибо
15вт по 3 штуки проверял — света недостаточно.
Но вот подумал, чего я к этим 15вт привязался, если всё равно убавлять свет)

Пальцем одну лампу закрой и останется не четное кол-во горящих ламп. Закрытая лампа будет выполнять роль резистора.

Не устраивает ТС что-то в таком совете.