Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: группа допуска для технологов
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Требования к персоналу и его подготовка > Помощь и вопросы о экзамене на группу допуска


Sokolov
Здравствуйте, подскажите пожалуйста на вопрос ниже, желательно со ссылкой на Правила...
Имеется машинист-обходчик по турбинному оборудованию на теплоэлектростанции. Стоит задача - ему необходимо измерять виброручкой соответствующие параметры подшипников механизма и высоковольтного электродвигателя (естественно в работе).
Подскажите какая группа допуска ему необходима при выполнении данной работы?
Спасибо.
Гость
,
от 3 до и выше 1кВ
Sokolov
Спасибо за ответ, но можно ли узнать откуда взято. Я имею ввиду какой пунктик каких НТД? Спасибо
Гость сочувствующий
Цитата(Sokolov @ 2.3.2018, 20:08) *
Спасибо за ответ, но можно ли узнать откуда взято. ...

А что, вот этого документа недостаточно?
Цитата
риложение N 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденным приказом Минтруда России
от 24.07.2013 N 328н
ГРУППЫ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОГО (ЭЛЕКТРОТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО) ПЕРСОНАЛА И УСЛОВИЯ ИХ ПРИСВОЕНИЯ
Гость
,
Вам уже подсказали в #4. Сравните "Требования к персонала" с 3 гр со 2 гр (столбец icon_cool.gif, что требуется в "Знание" и "Умения" и внимательно главу 39 ПОТЭЭ, что может делать работник со 2 гр.
Третья группа - это минимально допустимая группа для разрешения к проведению работ в ЭУ, которые Вы описали.
с2н5он
ТС что за вибратор виброручка?
Sokolov
Цитата(с2н5он @ 3.3.2018, 15:44) *
ТС что за вибратор виброручка?

Виброручка CMAS 100-SL. В принципе согласен, в Требованиях к персоналу действительно есть интересный момент- а именно п. 3 и 4. Просто думал может что- то имеется поконкретнее, навроде п. 44.2 ПОТЭЭ...
Гость
,
Хотите более конкретные указания, привязанные к конкретной работе с конкретным измерительным прибором - разработайте на основании инструкции (руководства) изготовителя прибора и утвердите местную инструкцию по ОТ для вашего вида работ.
Sokolov
Машинист турбин по инструкции обходит оборудование каждые два часа (будет дополнительно с замерами вибрации). Согласно п.3.2 ПОТЭЭ у них должна быть группа для ЭУ выше 1000 - 4, до1000 - 3 (как я понимаю). Т.е., например, на питательные электронасосы 6кВ им ещё и распоряжение выдавать, т.к. на ЭУ выше 1000 не прокатят работы в порядке тек.экспл-ии?
Гость
, ,
Машинист турбины не является оперативным (чистым опером) персоналом и не является старшим в смене, так что достаточно 3гр. По распоряжению - да, и вдвоем как минимум и НД пойдет тоже.
eugevict
Цитата(Sokolov @ 5.3.2018, 15:38) *
Машинист турбин по инструкции обходит оборудование каждые два часа (будет дополнительно с замерами вибрации). Согласно п.3.2 ПОТЭЭ у них должна быть группа для ЭУ выше 1000 - 4, до1000 - 3 (как я понимаю). Т.е., например, на питательные электронасосы 6кВ им ещё и распоряжение выдавать, т.к. на ЭУ выше 1000 не прокатят работы в порядке тек.экспл-ии?

Ваш машинист к какому персоналу по ЭБ относится ?
Они проводят осмотры оборудования или ремонт ?
Все Ваше оборудование не имеет стационарно установленных защитных ограждений, заземлений, плакатов, обозначений, защитных средств ?
Ничего этого нет ?
Sokolov
Цитата(eugevict @ 5.3.2018, 19:28) *
Ваш машинист к какому персоналу по ЭБ относится ?

На данный момент - неэлектротехнический персонал с 1 гр.
Цитата(eugevict @ 5.3.2018, 19:28) *
Они проводят осмотры оборудования или ремонт ?

Осмотры да - пока визуальные, ремонт нет. По сути они технологи. Имеется мысль провести их как электротехнологический...
Цитата(eugevict @ 5.3.2018, 19:28) *
Все Ваше оборудование не имеет стационарно установленных защитных ограждений, заземлений, плакатов, обозначений, защитных средств ?
Ничего этого нет ?

Всего этого нет кроме стационарного заземления и ограждения вращающихся частей (это для всех насосов/двигателей). Оборудование установлено в цеху на определенной отметке.

Общий смысл следующий: имеется п.5.2.11. ПТЭ станций и сетей
"Надзор за нагрузкой электродвигателей, щеточным аппаратом, вибрацией, температурой
элементов и охлаждающих сред электродвигателя (обмотки и сердечника статора, воздуха,
подшипников и т.д.), уход за подшипниками (поддержание требуемого уровня масла) и устройствами
подвода охлаждающего воздуха, воды к воздухоохладителям и обмоткам, а также операции по пуску и
останову электродвигателя должен осуществлять дежурный персонал цеха, обслуживающего
механизм.
В случаях, когда через камеры охладителей проходят токоведущие части, надзор и обслуживание
схемы охлаждения в пределах этих камер должен осуществлять персонал электроцеха."

С новыми веяниями (я о виброручке) хотелось узаконить данную работу согласно техники безопасности и НТД.



eugevict
Цитата(Sokolov @ 5.3.2018, 21:11) *
вибрацией,
С новыми веяниями (я о виброручке) хотелось узаконить данную работу согласно техники безопасности и НТД.

Попробуем с начала:
Смотрим сертификацию Виброручки.
Смотрим паспорт изготовителя.
Пишется программу обучения (пользованием виброручки)
Пишется инструкции по ТБ и по экспл.
Проводят обучение.
Экзамен.
На основании паспорта и местных условий - решайте вопрос по гр.допуска и переводе в электротехнологический персонал.
ИМХО:
Перевести их в электротехнологический персонал, с 3гр. до и выше.
gomed12
eugevict, все правильно. Только на виброручке обострять внимание не нужно.
Эксплуатационная инструкция посвящают конкретным точкам на конкретном технологическом оборудовании, где производят измерения. Инструкция по ОТ в основном должна освещать меры безопасности от поражения током и других вращающихся механизмов тоже на конкретных РМ.
Опасность для обходчика создают условия окружающей среды и оборудования на конкретных РМ. Измерения производят на оборудовании, работающем в штатном режиме, без снятия постоянных ограждений и доступа к опасным частям технологического оборудования. Ему нужны общие знания об оборудовании, на котором производит измерения.
Считаю, обходчику достаточна 2 гр. до и выше 1000 В как электротехнологическому персоналу из категории ремонтного.
eugevict
gomed12 все верно, но есть одна заморочка, вибрацию надо измерять на изолированных стояках выносных подшипников, а там имеется напряжение, по совокупности исходил из этого.
gomed12
Цитата(eugevict @ 6.3.2018, 18:34) *
gomed12 все верно, но есть одна заморочка, вибрацию надо измерять на изолированных стояках выносных подшипников, а там имеется напряжение, по совокупности исходил из этого.

Вы хотите сказать, на месте измерений имеются не огражденные части под опасным напряжением?
Так не должно быть.
Удаление постоянных кожухов и ограждений - это уже бригада и группа другая.
eugevict
Цитата(gomed12 @ 7.3.2018, 10:13) *
Вы хотите сказать, на месте измерений имеются не огражденные части под опасным напряжением?
Так не должно быть.
Удаление постоянных кожухов и ограждений - это уже бригада и группа другая.

Это вообще интересный вопрос, заводская конструкция не предусматривает установку ограждения этого стояка, на нем должно быть напряжение
(до 1000 В, но все вращающиеся части ограждены и ничего снимать не надо) т.е. с механической точки зрения там все нормально, но при замерах вибрации встает вопрос о классе защиты виброметра или использовании средств защиты.
Поскольку человек будет работать один, думаю в целях безопасности лучше его готовить на 3 гр. (остальное как Вы предлагаете).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.