Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Нормы и правила
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Гость_Alex_*
Я более 30 лет занимался эл. монтажем, а тут понял что хватит и пора поберечь себя и устроится на эксплуатацию. Вот и устроился. При трудоустройстве как обычно обещали одно , а на деле вышло совсем другое. Работать приходится одному круглые сутки . Оборудования очень много. За год работы не было ни одного наряда итд. Сейчас например делаем по ночам ТО ГРЩ 04 в одного . Теперь сам вопрос : Господа дайте ссылки на нормативные документы как правильно делается обслуживание таких щитовых. Сколько человек должно участвовать итд.
DaaN
1). Правила охраны труда при эксплуатации электроустановок;
2). Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей;
3). Правила устройства электроустановок;
4). РД 34.03.603 «Правила применения и испытания средств защиты, используемых в электроустановках, технические требования к ним»;
5). РД 34.45-51.300-97 Объем и нормы испытаний электрооборудования;
6). Письмо Министерства топлива и энергетики РФ от 9 ноября 1995 г. N 42-6/35-ЭТ "О ведении оперативного журнала";
7). Правила противопожарного режима;
8 ). РД 153-34.0-03.702-99 "Инструкция по оказанию первой медицинской помощи";
9). ФЗ № 35 "Об электроэнергетике";
10). ПП РФ № 442, 861;
11). СП 76.13330.2016 Электротехнические устройства;
12). Руководства по эксплуатации на оборудование.

Первые три надо знать на зубок. Как таблицу умножения.
Помимо знаний НТД нужно понимание теории электричества и электротехники.
с2н5он
Цитата(DaaN @ 30.9.2017, 11:32) *
9). ФЗ № 35 "Об электроэнергетике";
10). ПП РФ № 442, 861;
1

эти то зачем?
Евгений
Цитата(DaaN @ 30.9.2017, 10:32) *
4). РД 34.03.603 «Правила применения и испытания средств защиты, используемых в электроустановках, технические требования к ним»;

В 2003 году вроде заменено на инструкцию по применению и испытанию средств защиты.
Alex7907
Спасибо . Теперь бы еще найти где взять 12). Руководства по эксплуатации на оборудование. например. У меня однолинейки то не на все есть.
Ixtim
ТС, ты не соответствуешь занимаемой должности... Увольняйся, пока не поздно и дров не наломал... icon_sad.gif
Гость сочувствующий
Цитата(Ixtim @ 1.10.2017, 6:51) *
... Увольняйся, пока не поздно и дров не наломал...

А на улице очередь из высококлассных специалистов стоит, которые "дров не наломают ..."! Надо не увольняться, а стараться быстрее набираться опыта, вникать во все тонкости работы, перенимать опыт у специалистов и всё будет хорошо!
Ixtim
Цитата(Гость сочувствующий @ 1.10.2017, 8:50) *
А на улице очередь из высококлассных специалистов стоит, которые "дров не наломают ..."! Надо не увольняться, а стараться быстрее набираться опыта, вникать во все тонкости работы, перенимать опыт у специалистов и всё будет хорошо!

...это демагогия icon_sad.gif ...
Вольт Ампер
Цитата(Гость_Alex_* @ 30.9.2017, 7:41) *
Я более 30 лет занимался эл. монтажем, а тут понял что хватит и пора поберечь себя и устроится на эксплуатацию. Вот и устроился. При трудоустройстве как обычно обещали одно , а на деле вышло совсем другое. Работать приходится одному круглые сутки . Оборудования очень много. За год работы не было ни одного наряда итд. Сейчас например делаем по ночам ТО ГРЩ 04 в одного . Теперь сам вопрос : Господа дайте ссылки на нормативные документы как правильно делается обслуживание таких щитовых. Сколько человек должно участвовать итд.

В профессии с 79 года прошлого века. При наступлении в отрасли эры манагеров - чубайсят соблюдение норм положено под задницу. Сейчас дорабатываю свой срок в некогда крупной районной сетевой компании, от которой после череды скандальных смен руководителей и последней оптимизации проведённой назначенным руководителем-экономистом, остались только ошмётки, и в которой работа строится по принципу экономической целесообразности, и только! Если вы заикаетесь на тему доукомплектования по нормативам и соответствия количества работников по Правилам, следует отлуп в виде предупреждения-предложения: не нравится - идти искать другое место, и там качать свои права. И такое у нас в районной глубинке - повально и везде.
Теперь по существу. Что в вашем случае Вы подразумеваете под "обслуживанием"? Представляется, что не "оперативное обслуживание", а скорее всего "техническое". Не буду приводить дословные цитаты и пункты Правил охраны труда при эксплуатации электроустановок, но единолично в электрощитовых вы можете только открывать дверцы шкафов (щитов), чтобы произвести визуальный осмотр видимой части установки и видимых контактных соединений, либо единолично произвести переключение - отключение (это и есть по сути ОПЕРАТИВНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ) если схема электроустановки простая. Единолично обслужить висящий отдельно на стене (в том числе и в распредпункте или электрощитовой), ну скажем пускатель, если этот вид работы у вас прописан в Перечне мероприятий выполняемых в порядке текущей эксплуатации выполняемых единолично и подписан главным техническим руководителем (он, как бы, тоже берёт на себя ответственность, не дай бог если что). Работать внутри шкафов и щитов, сборок, даже если они обесточены, единолично нельзя! Ну хотя бы по причине классификации таких работ по определениям в ПУЭ (см. опасные факторы работ в электроустановках в самых первых пунктах этого фолианта) к опасным работам, в виду наличия сразу двух факторов: открытые токопроводящие части (металлический корпус и конструкции шкафов и сборок) и токопроводящие полы - надеюсь, что в вашем случае они бетонные (цементная стяжка, напольная керамическая плитка) или же вообще выполнены металлическим профнастилом. Если уж быть ещё более пунктуальным, то работа на шинных сборках в распредустройствах, на отходящих ответвлениях выполняются ТОЛЬКО по наряду. А это точно - бригада.
В конце добавлю, что сейчас и сам нахожусь в подобных условиях. Работы производим с чудовищными нарушениями. Квалификация персонала - ноль. Отраслевые нормативы численности похерены. Опытные профессионалы ушли. В первую очередь из-за низкой оплаты, срезания социальных условий, свинского отношения высокого руководства к профессии - обсасывают, как священную корову, только экономическую выгоду. Вот так.
Гость сочувствующий
Цитата(Ixtim @ 1.10.2017, 9:51) *
...это демагогия ...

Это не демагогия, это жизнь. Нет готовых специалистов после любого ВУЗ-а, специалистами становятся на рабочих местах. Вы на своё первое рабочее место пришли готовым специалистом? Всё знали, всё умели, ни у кого нечего не спрашивали ? Ни одной шишки не набили?
Ixtim
Вольт Ампер, солидарен с каждым словом... сиюминутная экономическая выгода затмила всё... icon_sad.gif
Гость
Цитата(Вольт Ампер @ 1.10.2017, 10:47) *
......................
Теперь по существу. .......... Работать внутри шкафов и щитов, сборок, даже если они обесточены, единолично нельзя! Ну хотя бы по причине классификации таких работ по определениям в ПУЭ.......................

ПУЭ не рассматривает безопасность производства работ. Это прерогатива ПОТЭЭ. В предлагаемом перечне работ в порядке текущей эксплуатации нет запрета на работы "внутри". Можно прописать, что эти работы должны выполняться бригадой и по наряду, каждый ОЭХ решает это сам.

Вольт Ампер
ПУЭ:
Цитата
1.1.13. В отношении опасности поражения людей электрическим током различаются:
1)помещения без повышенной опасности, в которых отсутствуют условия, создающие повышенную или особую опасность (см. пп. 2 и 3).
2)помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием в них одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:
сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);
токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);
высокая температура (см. 1.1.10);
возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой.
3)особо опасные помещения, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих особую опасность:
особая сырость (см. 1.1.9);
химически активная или органическая среда (см. 1.1.12);
одновременно два или более условий повышенной опасности (см. 1.1.13, п. 2);
4) территория открытых электроустановок в отношении опасности поражения людей электрическим током приравнивается к особо опасным помещениям.

Далее. Да. Согласен. В подразделе ПОТЭЭ, касающегося Перечня, нет прямого указания на запрет работать в шкафах, сборках, РУ и т.д., но следует ссылка на возможность единоличного выполнения работ. Так вот, в тех же самых ПОТЭЭ несколько ранее указаны условия производства работ единолично в установках до 1000 вольт :
Цитата
7.10. В электроустановках напряжением до 1000 В, расположенных в помещениях, кроме особо опасных и в особо неблагоприятных условиях в отношении поражения людей электрическим током, работник, имеющий группу III и право быть производителем работ, имеет право работать единолично.

Собственно человеку и нужно обосновать, что одному работать в шкафах - особо опасно, поэтому необходимо, как минимум, звено (бригада) работников - производитель и член бригады.
На меня самого взвалили ответственность за электрохозяйство, поэтому в энергонадзоре как раз на эту тему перетирал с инспекторами. Они признают, что и эти новые Правила опять не устраняют разночтения и не убирают возможности работодателям "лепить горбатого".
Гость
Цитата(Вольт Ампер @ 1.10.2017, 20:22) *
ПУЭ:
Далее. Да. Согласен. В подразделе ПОТЭЭ, касающегося Перечня, нет прямого указания на запрет работать в шкафах, сборках, РУ и т.д., но следует ссылка на возможность единоличного выполнения работ. Так вот, в тех же самых ПОТЭЭ несколько ранее указаны условия производства работ единолично в установках до 1000 вольт :

Собственно человеку и нужно обосновать, что одному работать в шкафах - особо опасно, поэтому необходимо, как минимум, звено (бригада) работников - производитель и член бригады.
На меня самого взвалили ответственность за электрохозяйство, поэтому в энергонадзоре как раз на эту тему перетирал с инспекторами. Они признают, что и эти новые Правила опять не устраняют разночтения и не убирают возможности работодателям "лепить горбатого".

Вольт Ампер,
Для начала определитесь. что обсуждаете: производство работ или определения, имеющееся в ПУЭ. Перетерать с инспекторами требования действующих правил сегодня бесполезно, т.к. нет у них задач по обеспечению безопасности производства работ в ЭУ, а есть план по сбору. Сегодня этот план - собрать деньги у бюджетников выделенные бюджетникам по бюджету, цирк!
Не надо обосновывать, что одному работать опасно, бригадой также - не менее опасно. ОЭХ надо знать свой персонал и знать уровень подготовки (и повышать её у персонала в меру своих сил и способностей). Любые работы включенные в перечень можно проводить по НД - вот пусть и натаскивает свой персонал для начала элементарным требованиям организации безопасного производства. ОЭХ также надо знать не только опасность поражения I, но и другие опасные условия работ в своем ООО: загазованность, раб на высоте, действующие механизмы и т.п. Тогда ОЭХ может определять кого одного можно отправить работать одного (в шкафу) ил трех будет мало.
Если работаете с 79г должны помнить, что по НД можно было работать бригадой имеющих членов бригады с 1 гр и ничего, работали!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.