sergey111sergey111
29.5.2017, 21:09
В дом подведены три фазы. Иногда напряжение на одной фазе пропадает. Что можно поставить, чтобы при отключении одной фазы, неработающая подключалась на рабочую фазу? Трехфазных потребителей нет.
Гость сочувствующий
29.5.2017, 21:24
Цитата(sergey111sergey111 @ 29.5.2017, 21:09)

В дом подведены три фазы. Иногда напряжение на одной фазе пропадает. ...
Вот и надо найти причину и устранить пропадание фазы, это будет самое оптимальное решение.
sergey111sergey111
29.5.2017, 21:55
Фаза пропадает на линии, сделать ничего нельзя. Нужно коммутировать щиток. Вопрос в том что в него поставить
Гость сочувствующий
29.5.2017, 22:50
Цитата(sergey111sergey111 @ 29.5.2017, 21:55)

Фаза пропадает на линии, сделать ничего нельзя. ...
Что значит "сделать ничего нельзя"? У Вас нет сетевой организации, которая обслуживает эту линию? Вы куда-либо обращались с письменным заявлением? Есть ответы на Ваши обращения? Электроэнергия такой же товар, как пресловутая колбаса в магазине, есть ГОСТ на качество поставляемой электроэнергии, Вы же не покупаете тухлую колбасу?
sergey111sergey111
30.5.2017, 6:52
Суть вопроса не в том чтобы разбираться , а в том чтобы поставить автоматику, которая будет переключать одну фазу на другую
Костян челябинский
30.5.2017, 9:49
Цитата(sergey111sergey111 @ 30.5.2017, 8:52)

Суть вопроса не в том чтобы разбираться , а в том чтобы поставить автоматику, которая будет переключать одну фазу на другую
Продолжайте стоять в коленно-локтевой позиции перед поставщиком электроэнергии. Не забывайте периодически счастливо помахивать хвостиком при пропадании одной фазы, повизгивать от счастья при пропадании двух и обязательно описаться в случае полного обесточения
просто Гоша
30.5.2017, 9:59
Это уже некрасиво.
savelij®
30.5.2017, 10:14
РВФ-01 наберите в гуглояндексе....
Костян челябинский
30.5.2017, 11:05
просто Гоша, Некрасиво не знать и не пользоваться своими правами, вести себя как баран, а не как гражданин
просто Гоша
30.5.2017, 12:14
Извините, но у нас тут не политический и даже не юридический форум. Вопрос задан чисто по электричеству - просят совета, как быть при его пропаже. Что в этом вопросе зазорного - никак не пойму …
У нас вот сейчас всё управление сетевики "погасили" (опора сгорела) - "сидим" на дизельке (стационарной!). Так что спрашивается: почему дизель-генератор поставили, а не просто заставили бы этих сетевиков подавать эл. энергию без всяких отключений. А?
А некрасиво то, что не зная и не видя человека вы уже такой фигни в его адрес нагородили, что "мама не горюй".
Костян челябинский
30.5.2017, 15:16
Ваше отключение, скорее всего, оговорено в вашем договоре в соответствии с категорией по надежности. И в договоре оговаривается частота и продолжительность не только плановых, но и аварийных отключений. А вот частота отключений ОДНОЙ фазы не оговаривается ни каким договором. И это просто нарушение и ГОСТов и договора. А характеристику себе автор дал са своим этим нежеланием ничего делать по существу. Это говорит либо о безропотности как у упомянутых мной животных, либ что у него у самого не все ладно с законопослушностью
Цитата(Костян челябинский @ 30.5.2017, 15:16)

Ваше отключение, скорее всего, оговорено в вашем договоре в соответствии с категорией по надежности. И в договоре оговаривается частота и продолжительность не только плановых, но и аварийных отключений. А вот частота отключений ОДНОЙ фазы не оговаривается ни каким договором. И это просто нарушение и ГОСТов и договора. А характеристику себе автор дал са своим этим нежеланием ничего делать по существу. Это говорит либо о безропотности как у упомянутых мной животных, либ что у него у самого не все ладно с законопослушностью
Правильно, Костян. И пусть оторвут себе пуговицы на ширинке и надеются: авось не вывалится!
sergey111sergey111
31.5.2017, 8:57
Костян, если предложить нечего то проходи мимо и не засоряй тему.
P.S. Дом не мой, меня просто попросили узнать. А то что нужно куда то сходить и разобраться, то об этом знает даже школьник и поэтому не надо цитировать это в каждом посте.
Костян челябинский
31.5.2017, 8:58
Так и устраняй причину, а не следствие
sergey111sergey111
31.5.2017, 9:04
Про РВФ знаю. Просто хотелось бы узнать есть ли типа что-то рвф , только одном корпусе. То есть приходят три фазы и выходят три, даже при пропадании одной.
Или может просто поставить три РВФ на каждую фазу?
haramamburu
31.5.2017, 9:58
sergey111sergey111, сами то поняли че сказали?
Гость сочувствующий
31.5.2017, 10:13
Цитата(sergey111sergey111 @ 31.5.2017, 9:04)

Про РВФ знаю. Просто хотелось бы узнать есть ли типа что-то рвф , только одном корпусе. То есть приходят три фазы и выходят три, даже при пропадании одной.
...
Извините за прямоту, ни хрена Вы "Про РВФ знаю" не знаете! Запросите у Яндекса и увидите, что РВФ выполнен в одном корпусе на ДИН-рейку, и приходят на него три фазы, ну и т.д. и т.п. ...
Цитата(sergey111sergey111 @ 31.5.2017, 10:04)

1. выходят три, даже при пропадании одной.
2. Или может просто поставить три РВФ на каждую фазу?
1. угу и счетчик при этом чтобы не считал
2. бессмысленно и бесполезно
Сергей ДД
31.5.2017, 18:33
Цитата(sergey111sergey111 @ 29.5.2017, 21:09)

В дом подведены три фазы. Иногда напряжение на одной фазе пропадает.
Это аварийный режим, должен быть отключен. Трехфазные потребители отключаются автоматикой установленной у самого потребителя. И лучше самому отключится, что бы не пострадать в случае развития аварии (аварийного режима).
Гость сочувствующий
31.5.2017, 18:45
Цитата(Сергей ДД @ 31.5.2017, 18:33)

... Трехфазные потребители отключаются автоматикой установленной у самого потребителя. ...
У ТС, цитирую: "Трехфазных потребителей нет. " ...
haramamburu
31.5.2017, 21:12
К вечеру меня озарило, чего лепечет автор...
итак... протирая шар))))
в доме все потребители разбиты на три фазы, условно на однофазные потребители П1 П2 и П3, и вот, хочИт каждый Пэ, запитать через РВФ, чтоб тот выбирал фазу L1-L3, ток вот ТС не понимает, что в таком случае, все эти Пэ, волею случая могут оказать на одной фазе, причем не просто в аварийном, но и нормальном режиме работы, когда все фазы будут в наличии....
фуххх
ТС, с тебя литр спасибо... за перевод))))
sergey111sergey111
1.6.2017, 11:43
'haramamburu' Спасибо за перевод. Все правильно написал.
И вопрос в том, можно ли что то сделать (кроме как сходить к поставщику электроэнергии) или нет?
теоретически сделать можно что угодно, но представьте, что тоже самое сделаю Ваши соседи, в итоге все окажетесь на одной фазе - что будет?
haramamburu
1.6.2017, 13:26
sergey111sergey111, например все освещение и жизненно важные розетки (холодильник и т.д.) объеденить в одну группу, и именно и только эту группу запитать через РВФ... все остальное оставить как было
sergey111sergey111
1.6.2017, 14:48
'haramamburu' Это наверное самый оптимальный вариант.
Вот по нему и будем работать.
Цитата(sergey111sergey111 @ 1.6.2017, 14:48)

'haramamburu' Это наверное самый оптимальный вариант.
Вот по нему и будем работать.
Работать по "этому оптимальному" варианту? Это направление в никуда! Вам здесь, быть может в грубой форме, с сарказмом, объяснили, что нужно (!) не залечивать последствия, а решать проблему с причиной! Да, это раздел "для чайников", но это не значит, что делитанту посоветовать как жевачкой заткнуть течь в трубопроводе!...
Сергей ДД
1.6.2017, 22:19
Цитата(Гость сочувствующий @ 31.5.2017, 18:45)

У ТС, цитирую: "Трехфазных потребителей нет. " ...
Выцепили из текста. Смысл не усмотрен. Скажу проще. Трех фазный потребитель отключается автоматом у потребителя, иначе сгорит. Однофазный потребитель продолжает быть подключен, но подвержен большой опасности, и если вы перейдете на здоровую фазу, тем самым ускорите развитие аварии.
Предложение собрать всех важных, и посадить на РВФ. Имеет смысл, но до пропадания фазы полностью, и появляется шанс превысить допустимую нагрузку на фазу, как у самого потребителя, так и на ТП в целом.
Установка РВФ бытовым потребителем при плохом качестве эл энергии, сродни установки стабилизатора напряжения. Оно вроде исправляет ситуацию, но при массовом применении теряет смысл, и авария растет как снежный ком.
Цитата(Искра @ 1.6.2017, 16:55)

... Да, это раздел "для чайников", но это не значит, что делитанту посоветовать как жевачкой заткнуть течь в трубопроводе!...
Полностью согласен.
РВФ и стабилизатор для улучшения эл снабжения - жвачка и хомут скотчем для трубопровода.
haramamburu
2.6.2017, 7:51
Ну а если ТС наемный работник и перед ним поставили вот такое ТЗ?
Нахрена ему какие то выяснения и бодания с сетями или еще с кем-то?
ну хочет ЗАКАЗЧИК кататься на трех колесах вместо четырех.... - пусть, его дело...
Гость сочувствующий
2.6.2017, 10:27
Цитата(haramamburu @ 2.6.2017, 7:51)

Ну а если ТС наемный работник и перед ним поставили вот такое ТЗ?
Нахрена ему какие то выяснения и бодания с сетями или еще с кем-то?
...
Вот интересно стало, объяснил ли ТС заказчику всю ситуацию, возможные последствия выбора фазы и самый оптимальный вариант выхода из сложившихся обстоятельств? Что это за обстоятельства непреодолимой силы, что нельзя добиться нормальной поставки электроэнергии?
Да вско бывает... Я вот вторую неделю не могу подъехать к клиенту в Шлиссельбург, каждый день отключают днём электроснабжение из-за каких-то работ...
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
....объяснил ли ТС заказчику всю ситуацию, возможные последствия выбора фазы и самый оптимальный вариант выхода из сложившихся обстоятельств? Что это за обстоятельства непреодолимой силы, что нельзя добиться нормальной поставки электроэнергии?
Да нет парни - в жизни не всегда как в теории.
Например знаю не мало регионов, где скажем часто вырубается (по защите) на ТП то одна, то другая фаза и такое продолжается не один год (и даже десятиление), а аварийная одна на весь район (а то и на несколько).
Вот пока кто-то позвонит, пока доедут эти десятки километров, да ещё и застрянут то в снегу, то в грязи проходит не один час.
Что делать потребителю?
Да конечно же задуматься о том, что бы если не исключить, то хотя бы сократить время отсутсвия эл.энергии для жизненно-важных потребителей.
И ничего не остаётся, как
Цитата(haramamburu)
...все освещение и жизненно важные розетки (холодильник и т.д.) объеденить в одну группу, и именно и только эту группу запитать через РВФ... все остальное оставить как было
Гость сочувствующий
2.6.2017, 11:45
Цитата(Rezo @ 2.6.2017, 10:59)

...
Например знаю не мало регионов, где скажем часто вырубается (по защите) на ТП то одна, то другая фаза и такое продолжается не один год (и даже десятиление),
...
Т.е. перегорает предохранитель ПН? Если это так, то, скорее всего, срабатывание ПН происходит не по вине потребителя (там свои защиты), а из-за аварии на линии. И что, если на одной и той же линии десятилетиями происходят однотипные аварии сетевики никаких мер не принимают? Я уже писал где-то здесь на форуме о качестве электроэнергии, повторюсь: дети приобрели "домик в деревне", напряжение в сети падало до 100-110 В, т.е. сидели практически без электроэнергии. После подачи заявления в РЭС и постоянных звонков диспетчерам РЭС, где-то через пару месяцев подтянули новую СИП-овскую линию от другой ТП, проблема разрешилась. Вот исходя из этого опыта и пишу рекомендации об обращению в сетевую организацию, под лежачий камень вода ... Я, конечно понимаю, что сетевые организации разные бывают, где-то сильнее, где-то слабее, кто-то более ответственно подходит к делу, кто-то менее, но спрос-то за качество электроэнергии в первую очередь с них. Во, накатал, сам удивляюсь!
Цитата(Rezo @ 2.6.2017, 10:59)

эл.энергии для жизненно-важных потребителей.
Один из примеров. На коттедж стоит аварийный ДГУ (ГГУ). При пропадании одной (двух) из фаз (или вне диапазона напряжений). Он заведется и будет дрындеть, покуда топливо не кончится (а с газом в копейку влетит). И на кой компот такой ?
По перегрузу сети - по возвращении к компу. )
Цитата(Олега @ 2.6.2017, 11:59)

По перегрузу сети - по возвращении к компу. )
Так вот.. Лет девять тому назад надо было обеспечить запуск газового генератора лишь при пропадании (или ненормальности) последней фазы из трех. Использовал переключатели ПФ-301. С определением приоритетных нагрузок конкретики у заказчика не было (хотел оставить по максимуму), а не приоритетные определить удалось. Вот их и отключали 3 шт. LSS1/2 (от АВВ). В них по 2 группы по 16А.
При желании всю эту надстройку (с переключателями фаз и контролем нагрузки) можно отключить легким движением.. Схемку не раз выкладывал.
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
Вот исходя из этого опыта и пишу рекомендации об обращению в сетевую организацию, под лежачий камень вода ... Я, конечно понимаю, что сетевые организации разные бывают,
Вот именно, что сетевые разные бывают и повторюсь, что
Цитата
в жизни не всегда как в теории
В жизни СО крайне редко меняет положение дел с сетью при обращении с проблемой.
Им по-барабану судебные штрафные санкции, на сумму которых можно было бы не в одном НП привести сеть в порядок.
И очень в этом выделяется даже московская область, не говоря уже о прочих - всем всё "до лампочки", а антимонополька работает только по указке.
Мне тут в "кулуарах" рассказывали как со стороны правительства требуют усиления мер по экономии и хищения, но при этом в устной форме настоятельно требут не создавть этими мерами в обществе социальную напряжённость.
Это как?
А вот так!
Вот сетевики и работают почти на полном "автопилоте".
Вся общая проблема в стране только из-за отсутствия реальной ответственности.
А если она (ответственность) "колхозная", то и результат зеркальный....
Гость сочувствующий
2.6.2017, 18:46
Цитата(Rezo @ 2.6.2017, 18:21)

...
Вся общая проблема в стране только из-за отсутствия реальной ответственности.
А если она (ответственность) "колхозная", то и результат зеркальный....
Да, по-прежнему "Кадры решают всё!".
Сергей ДД
4.6.2017, 11:35
Цитата(Гость сочувствующий @ 2.6.2017, 11:45)

Т.е. перегорает предохранитель ПН? Если это так, то, скорее всего, срабатывание ПН происходит не по вине потребителя (там свои защиты), а из-за аварии на линии.
Обрисую ситуацию, которая частенько складывается. ТП10/0,4 на 100 кВА. Деревня на 30 -50 домов. При договорном потреблении в 2,5 кВт, ТП справляется на ура. На сегодня, деревня постепенно переродилась в дачную. Договора перезаключают на 15 кВт, мощность потребления увеличивается по выходным и праздничным дням в разы. 100 кВА уже не хватает, только по выходным и праздничным дням. Регулярно в пики нагрузки горят предохранители. Сетевая увеличивать мощность ТП и ВЛ не торопится. Хоть обзвонитесь диспетчеру.
Ответ- пишите письма, ставьте генератор пока письма в дороге.
Костян челябинский
4.6.2017, 11:39
Ну а теперь в ответ. Когда ты оплачиваешь 550 руб за 15 кВт, из госбюджета как раз на увеличение мощностей сетевая получает деньги. И почему она потратила их не на развитие - этот вопрос может задать уже компетентное ведомство
Цитата(Костян челябинский @ 4.6.2017, 12:39)

,, из госбюджета ,
в лучшем случае из тарифа, но никак не из бюджета
sergey111sergey111
4.6.2017, 13:59
Заказчик всю ситуацию знает, и последствия тоже.В СО звонил. И только после этого просил узнать, что можно сделать.
Гость сочувствующий
4.6.2017, 14:59
Цитата(sergey111sergey111 @ 4.6.2017, 13:59)

Заказчик всю ситуацию знает, и последствия тоже.В СО звонил. ...
Надо не "звонить", а писать письменное заявление с уведомлением о вручении, в установленные сроки ждать письменный ответ. Исходя из сути ответа предпринимать дальнейшие шаги.
Костян челябинский
4.6.2017, 16:30
Цитата(с2н5он @ 4.6.2017, 14:04)

в лучшем случае из тарифа, но никак не из бюджета
Возможно. Не вникал глубоко. Но факт, что на развитие деньги каким то образом выделяются
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.