Всем доброе время суток. Возникла проблема следующего рода. Монтируем систему автоматического пажаратушения в контейнере с газовым генератором. По проекту на разводку питания 220, 12 вольт заложен кабель ВВГнг(А)-FRLS 3х1,5. Ели кто сталкивался то понимает что это три жилы завернутые сначала в не горящую изоляцию тканеобразную, потом залиты прорезиненной изоляцией, потом все жилы накрыты негорючим составом, и наконец поверхностная изоляция пвх. Получается такой внушительный кабелёк. Гнуться в нутри шкафа соответственно всё это отказывается. Может кто подскажет чем можно заменить всё это безобразие, с такими же характеристиками. Гугля мне помогать отказалась, а сам чего то туплю безбожно.

Зарание всем ответившим благодарен безганично!

именно так же мотивируют Елехтри, прокладывающие ШВВП и ПВС там, где нужен ВВГ...

"Всё это" обычно внутри шкафа сразу разделывается.

У нас так и сделано на пожарн. сигнализацию. Только не пойму почему проектировщики закладывают именно этот кабель ВВГнг(А)-FRLS? Можно ведь питающим заложить ВВГнг (LS) или нет?

Так сравните технические характеристики кабелей и условия применения. Для примера: "Кабели ВВГнг-FRLS предназначены для кабельных линий питания оборудования систем безопасности АС, электропроводок цепей систем пожарной безопасности (цепи пожарной сигнализации, питания насосов пожаротушения, освещения запасных выходов и путей эвакуации, систем дымоудаления и приточной вентиляции, эвакуационных лифтов), в том числе во взрывоопасных зонах всех классов, кроме взрывоопасных зон класса В1, для электропроводок в операционных отделениях больниц, цепей аварийного электроснабжения и токоприемников, срабатывающих при пожаре."
Для ВВГнг (LS) самостоятельно найдёте?

Нет без или. Причина названа Сочувствующим.
В шкафах гнут куда более солидные жилы, чем 1,5 мм2. Сечение медных проводников 1,5 для групповых сетей жилых и общественных зданий минимальное (табл.7.1.1 ПУЭ)

,
Кабель под маркой ВВГНГ является наружным, его применяют с целью обеспечения электропитания:
- стационарных электроприборов, мобильных приборов
• кабель ВВГнг FRLS с хорошей устойчивостью к большим температурам;
• кабель ВВГнг LS с без дыма и газообразования при пожаре:
может прокладываться на высоте, поэтому такой кабель может быть применен при укладке электрических сетей в шахте или под землей;
технические характеристики позволяют использовать ВВГНГ LS на предприятиях химической и нефтяной промышленности.
установка и применение на промышленных строениях и высотных зданиях, имеющих повышенный класс безопасности;
установка на атомных станциях классов от 2 до 4 согласно классификации ОПБ-88/97;
использование в любых сухих и влажных помещениях;
прокладка на воздухе.
И что: вся разница - хорошая устойчивость к большим температурам (FR)?
А каким большим температурам? Всё вокруг давно горит, датчик сплавился, а питание на пульт подается. Или перегрузка на датчики по току такая что контакты вдрызг, а провод цел. Вы же знаете что никакой допнагрузки подключать в цепь к пультам не разрешается.
Думается что указание на "цепи пож. сигнализации" - это продвинутое лоби, а МЧСники просто уцепились за это и "давят" проектировщиков. Или забыли изготовители вставить слово " "МОЖЕТ" применяться для"? Всё равно ведь в шкафу разделывается до рабоче изоляции, т.е. ВВГ?

Вполне возможно...
На одном МКЖД проектировщик засунул ВВГ-FRLS в стальную трубу... Ведь кто-то его на это подтолкнул...

У меня по этому поводу два варианта:
- низкая квалификация проектировщика, что в нынешние времена встречается довольно часто
- требовалась механическая защита (точнее сказать не могу, т.к. проекта не видел)

Нет такого понятия "наружным" относительно кабеля, если имеете ввиду приставку нг - это значит не поддерживающий горение.

Для питания мобильных (в смысле переносных) применяют, как правило, гибкие кабели, провода, шнуры ...

Датчик, прежде чем расплавиться, должен выдать сигнал. А питание в системах пожарной сигнализации подаётся не только на пульт, но и на систему дымоудаления, пожарные насосы и пр. Выдерну часть цитаты из своего сообщения: "(цепи пожарной сигнализации, питания насосов пожаротушения, освещения запасных выходов и путей эвакуации, систем дымоудаления и приточной вентиляции, эвакуационных лифтов)" ...

Получившие сертификаты огнестойкие кабельные линии состоят из FRLS и разного железа вокруг.

ВВГнг LS плавится быстрее чем плавится датчик, а ВВГ нг FRLS позже -так что ли?
"наружной" - это из умных книжек, у них есть такое "понятие"

Так помимо того, что сигнал дать, он должен обеспечить как можно более долгую работу в условиях пожара систем дымоудаления, насосов пожаротушения, сигнализации, эвакуацианного освещения и т.д.
Загореться-то может не только (и не сколько) в ВРУ и прочих ящиках...

Естественно, "... Силовой кабель ВВГнг-FRLS относится к огнестойким, не менее чем 90 минут может выдерживать огонь, ..."; "... Термический барьер – обмотка из двух слюдосодержащих лент. ..."

Уже интересней. А откуда информация? А сколько минут держит LS? А что за огонь: температура, температура хвоста пламени, давление??

Данные с сайта одного из производителей. Методы испытаний прописаны в соответствующем ГОСТ-е, ищите и обрящете!

LS означает низкое дымо и газовыделение, а не стойкость к воздействию высокой температуры.
Извините, всю эту информацию можно быстро найти в интернете, могу только по армейски посоветовать: учите матчасть!

что так бездоказательно? Тот же LS выдерживает температуру более120гр в течении более 1 минуты (из того же интернета). Срабатывание датчиков и всех устройств не зависит от времени горения кабеля если не тушится очаг возгорания где проложен кабель. ГОСТы - не являются документами обязательного выполнения. Могу ответить тоже по армейски: ракетные отражатели должны краситься в тот же цвет , что и трава.
Так что версия лобирования определенной марки кабеля ВВГ нг ... для нужд изготовителей различной пожарной трихамудрии остается единственно верной.

В каком документе это утверждается, без документального подтверждения это просто сотрясание воздуха, не более. По-этому большая просьба указать такой документ.

ФЗ о техническом регулировании.
Но на самом деле куча гостов обязательна к выполнению на разных основаниях. В каждом случае надо смотреть

Да и я примерно о том же: "РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ
Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона
...
4. Настоящий Федеральный закон не регулирует отношения,
...
требований к осуществлению деятельности в области промышленной безопасности, безопасности технологических процессов на опасных производственных объектах, требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, ...