Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Зарядное устройство.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


шкипер
Возможно управлять диммером первичной обмоткой трансформатора зарядного устройства для зарядки автомобильных аккумуляторов, понижая напряжение на тр-ре, тем самым понмжая и на вторичке ?
Pantryk
Если зарядное это трансформатор с выпрямителем, то можно, только проверьте есть ли у димера ограничения на подключение индуктивной нагрузки.
Rezo
Цитата(шкипер)
Возможно управлять диммером первичной обмоткой трансформатора зарядного устройства....
Возможно, но остаётся большой риск выхода его из строя.
zendo057
Цитата(Rezo @ 18.11.2016, 9:58) *
Возможно, но остаётся большой риск выхода его из строя.

Какой риск,понижая и понижая напряжение на зарядке можно прийти к тому что не будет выхода,вот и все.Правда что бы что то утверждать нужно знать схему самого зарядного.
шкипер
Цитата(Pantryk @ 18.11.2016, 10:52) *
Если зарядное это трансформатор с выпрямителем, то можно, только проверьте есть ли у димера ограничения на подключение индуктивной нагрузки.

Я про обычный димер ,который про даётся во всех электротоварах для дома.
Rezo
Цитата(zendo057)
Цитата(Rezo @ 18.11.2016, 9:58) *
Возможно, но остаётся большой риск выхода его из строя.


Какой риск,понижая и понижая напряжение на зарядке можно прийти к тому что не будет выхода,вот и все.
Нет не всё!
А Вы точно уверены хотя бы в качестве сети? Не допускаете кратковременный бросок от нуля до хотя бы верхнего предела? А если владелец регулировку крутанёт резко туда/сюда?
Цитата(Pantryk)
есть ли у димера ограничения на подключение индуктивной нагрузки.
Надеюсь дальше объяснять ничего не нужно.
Поэтому мной и было сказано, что возможно (без явного запрета), но и с возможностью выхода из строя.
Цитата(шкипер)
Я про обычный димер....
Вот именно....
шкипер
Выйти из строя может всё !
Rezo
Цитата(шкипер @ 18.11.2016, 13:31) *
Выйти из строя может всё !
Правильно! Только запас прочности разный в случае использования в том или ином режиме (применительно).
Тогда зачем было задавать вопрос на форуме, если у Вас уже по-умолчанию установка на то, что выйти из строя может всё?
Понятно, что вечного ничего не бывает....
Marten
Переделал кучу зарядников мужикам в гаражи по такой схеме, на базе трансформаторов ОСМ 220/12В 250ВА.
Вторичку у трансформатора правда доматывал вольт до 18. Так как диммер даже на максимуме синус немного подрезает, да на диодах мостика еще 1-1.2 вольта садится.
Диммер разбирал, и ставил симмистор на теплоотвод для надежности. После транса ставил китайский мост КВРС2501 (первые две цифры ток, вторые напряжение х 100В), тоже на радиаторе. Последовательно с АКБ амперметр и плавкая вставка на 10А. По питанию со стороны первички пред на 1А
Самому первому экземпляру уже лет 12 исполнилось, работает до сих пор, хозяин доволен.
zendo057
Я проще делал, первичку с отводами, транс осм04.
Marten
Отводы на первичке и ступенчатая регулировка тока их переключением, проще?
Ну не знаю, не знаю...
По мне проще плавная регулировка по первичке диммером.
И АКБ можно на 6 либо 12В заряжать и ток в зависимости от емкости подобрать.
Rezo
Цитата(Marten)
Отводы на первичке и ступенчатая регулировка тока их переключением, проще?
Предположу, что имеется ввиду регулировка тока так же тиристорами, но только во вторичке (если уж тема о электронном управлении).
Цитата
По мне проще плавная регулировка по первичке диммером.
Да - проще, но менее надёжней!
Тиристоры во вторичке надёжнее и логичней с точки зрения инженерии.
Вот подёргает пользователь вилочкой в розетке туда-сюда несколько раз и всякое может случиться с тиристорами в первичке, а если во вторичке, то они из строя не выйдут.
Вы думаете почему стабилизаторы напряжения сети, сварочники управляются по вторичке?
А именно по той причине, о которой я говорю....
Marten
А зачем собственно говоря пользователю вилочкой туда сюда дёргать icon_smile.gif
По поводу тиристоров горелых КУ202 в вторичке сталкивался неоднократно в заводских зарядниках Исток-2. Стоит только случайно выводы коротнуть или переполюсовать акб, хоть и вставка сгорает, но по тирам превышение dI/dt жахнуть успевает и привет.
С диммером в первичке пока никто не жаловася, а собрал я таких зарядных на продажу более 20 шт, хотя и кз бывало устраивали, пред по низкой сгорал и всё.
Rezo
Цитата(Marten)
А зачем собственно говоря пользователю вилочкой туда сюда дёргать
Конечно незачем!
Только вот в жизни так иногда может быть. И бывает.... бывает....
Цитата
С диммером в первичке пока никто не жаловася, а собрал я таких зарядных на продажу более 20 шт
А я разве что-то против этого имею?
Каждый волен решать ту или иную задачу своим способом - правильно?
В моих правилах подхода может быть одно (как учили весьма весомые люди в технических науках, к тому же в СССР), а в Ваших другое.
Поэтому одни и те же изделия, по своему предназначению, работают с одним коэффициентом отказоустойчивости, а другие с другим.
Вот и вся разница! icon_biggrin.gif

PS: Мы очень рады многими вещами по качеству, производимые в Китае?
Вот Вам и коственный естественный ответ....
Marten
Да уж, куда нам, правда бывают знакомые авторы...Чиженко.... Сенько....
Спорить трудно...
А китай он такой Китай... Эхх, если в подвале Екатеринбуржской общаги какой нибудь дядька с АКМ не стОИт, не контролирует...
Китай тогда плохой! А мы думали что главный инженер контролирует.., Да! значит нормальный китай... Или плохой?

PS.Мотивируя почему низзя. Нет не для сварочника, а для зарядника с трансом не более 250ВА Советскими терминами мотивируя...Ну почему низзя, А?
PPS А советская кстати тех-литература получше всяких современных копипаст с интернета побудетicon_smile.gif.
Rezo
Цитата(Marten)
Спорить трудно...
Много совершенно пустых и ничего не значащих эмоций!
Цитата
Ну почему низзя, А?
Льзя....нельзя.... Вы видели с моей стороны запрет (именно запрет) в явной форме?
Вы увидели то, чего с моей стороны не было, но не пожелали (уж по какой причине-дело Ваше) увидеть то, что мной было сказано:
Цитата(Rezo)
Каждый волен решать ту или иную задачу своим способом....Поэтому одни и те же изделия, по своему предназначению, работают с одним коэффициентом отказоустойчивости, а другие с другим.

Цитата(Marten)
PPS А советская кстати тех-литература получше всяких современных копипаст с интернета побудет
Если Вы спрашиваете относительно "ВСЯКИХ", то могу сказать, что да - лучше!
Если в общем и целом, то конечно не лучше всего и всех.
Не нравится - дело Ваше! Я Вам свою точку зрения не навязываю, вот и мне не нужно навязывать Вашу точку зрения, тем более, если считаете сразу по-умолчанию, что заграничное и не наше - автоматом лучше..... flag.gif
шкипер
Купил в ОБИ димер, подъключил к первичке,после включения напряжение не регулируется работает по максиму, работает только выключатель, хана настала ему. Что-то там видно пробило, штучка похоже Китай. Cобран на семисторе STM BTB06-600B 6А,,но почемуто он не выдержал. Жаль была простая идея как регулировать зарядным.
push
пользуюсь подобным уже лет 10, правда собрал из того что было. Транс который раньше в подвалах ставили на 36 вольт. смотал вторичку оставил 2 вывода около 13 и 17 вольтей. В первичку воткнул регулятор наподобии диммера (в нете вроде "простой регулятор на тиристорах) 2 тиристора 2 динистора и диод вроде 226, уже и не помню. Регулятор в отличии от диммера копейки обошелся остальное все было. единственный минус амперах на 7 начинает гудеть, видать все таки не нравится ему такое управление. А так самый простой вариант.
Гость сочувствующий
Цитата(шкипер @ 21.11.2016, 10:54) *
...
Cобран на семисторе STM BTB06-600B 6А,,но почемуто он не выдержал. Жаль была простая идея как регулировать зарядным.

Вас же предупреждали:
Цитата
только проверьте есть ли у димера ограничения на подключение индуктивной нагрузки. ...

Цитата
Возможно, но остаётся большой риск выхода его из строя.
шкипер
Как узнать ограничения на подключение индуктивной нагрузки. ...подскажите пожалуйста?
ez81
Методом научного тыка . Работать диммер будет на транс, надо покупать на максимальную мощность(800-1000Вт). Пробить могло если выставили на максимум при выключенной сети -потом включили при подключенном аккумуляторе бросок пускового тока и все,-там гореть особо нечему стоит предохранитель. Сей девайс у меня работает питает два вентилятора ватт по 250 без проблем. Транс с отводами тоже вариант Но гемор с перемоткой.
zendo057
Как и активной по току по мощности.
шкипер
Всем спасибо за отзывы, на ошибках учимся, жаль на своих...
Marten
Rezo Вы уж простите меня великодушно!
Словестный понос, а не эмоции нес icon_smile.gif Выпимши был, ну поймите бывает.
Короче мир, дружба, жвачка beer.gif

А по поводу использования диммеров, вспомнил сейчас, снабер RC добавлял, минимальная переделка, зато защита хоть какая выходного симмистора...
Rezo
Цитата(Marten)
мир, дружба, жвачка beer.gif
beer.gif Да и войны собственно не было! icon_biggrin.gif
Цитата(Marten)
А по поводу использования диммеров, вспомнил сейчас, снабер RC добавлял, минимальная переделка, зато защита хоть какая выходного симмистора...
Вот! Хотел я автору сказать об этом, когда он спрашивал о том, на что нужно обратить внимание.
А потом подумал, что это выражение ему ни о чём не скажет, в магазинах то же и в сопроводиловке к диммеру вряд ли это будет указано.
Да!.... Снабберы действительно могут вполне защитить при не очень больших токах, но этим нужно заниматься (возможно ещё и диоды ставить придётся) и это понятно специалистам.
Автор же, упрямо не прислушался! Тем не менеее сказал, чем в конечном счёте закончилось всё, а на это не каждый потом решается. Уважуха!....
А вообщето автору нужно было параллельно трансу лампочку ватт на 100 подключить.
Во-первых это частично способствовало меньшему обратному импульсу, а во-вторых могло случиться та, что его диммеру просто не хватило нагрузки для закрытия тиристоров.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.