Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Нестандартная ситуация
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Гость_Андрей_*
Здравствуйте, профессионалы. Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу: имеется два выключателя и три лампочки. Возможно ли сделать так, чтобы лампочка №1 включалась от выключателя №1, лампочка №2 от выключателя №2, а лампочка №3 от выключателя №1 и выключателя №2? То есть при нажатии №1 горят только №1 и №3, а при нажатии №2 горят только №2 и №3.
Roman D
Выпрямитель и шифратор на диодах.
savelij®
Можно.
1. через диоды
2. через двухполюсные выключатели
3. через диоды и реле
Гость_Андрей_*
Цитата(savelij® @ 11.11.2016, 9:47) *
Можно.
1. через диоды
2. через двухполюсные выключатели
3. через диоды и реле

Спасибо за ответ. Не могли бы еще ссылку какую-нибудь кинуть, чтобы понять, куда в цепь включать диоды и что за реле?
Dimka1
напряжение постоянное или переменное?
Roman D
Цитата(Dimka1 @ 11.11.2016, 9:46) *
напряжение постоянное или переменное?

А лампочке не до лампочки?
Гость_Андрей_*
Цитата(Dimka1 @ 11.11.2016, 10:46) *
напряжение постоянное или переменное?

Переменное, в квартире. Вообще надо чтобы вентилятор включался от ванной и туалета.
Shura_with_KINEF
Вариант два реле,
+ минимум проводов;
+ весь перемонтаж под потолком.
- появляется индуктивная нагрузка на контактах выключателя, что немного сократит их срок службы.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Roman D
О как!
Сперва лампочка, теперь уже вентилятор.

Для вентилятора не пойдёт.
просто Гоша
Берёте два 2-хклавишных выключателя и склеиваете их клавиши:
zendo057
вот еще вариант
просто Гоша
Но эта ваша задумка всё равно фигня ежели нет нормальной вытяжки. Ну или на вентилятор реле времени надо ставить.
Shura_with_KINEF
zendo057, не работают, получается светомузыка из трёх горящих лампочек при включении любого одного или обоих выключателей, разница, только на полную или в полнакала.
zendo057
Цитата(Гость_Андрей_* @ 11.11.2016, 8:32) *
Здравствуйте, профессионалы. Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу: имеется два выключателя и три лампочки. Возможно ли сделать так, чтобы лампочка №1 включалась от выключателя №1, лампочка №2 от выключателя №2, а лампочка №3 от выключателя №1 и выключателя №2? То есть при нажатии №1 горят только №1 и №3, а при нажатии №2 горят только №2 и №3.

просто Гоша, где про вентилятор?
Гость
Спасибо всем за советы, не ожидал, что столько будет radost.gif Буду разбираться. Думаю, с диодами самый оптимальный вариант.
просто Гоша
Вот же (али мне померещилось?).
Цитата
Вообще надо чтобы вентилятор включался ...
Гость_Андрей_*
Цитата(zendo057 @ 11.11.2016, 11:35) *
просто Гоша, где про вентилятор?

Это я про лампочки условно написал, просто для понимания проблемы. Разницы, думаю, нет. А вообще вентилятор надо на два выключателя.
Roman D
Цитата(Гость @ 11.11.2016, 10:43) *
Думаю, с диодами самый оптимальный вариант.

НЕТ!!!
zendo057
Цитата(Shura_with_KINEF @ 11.11.2016, 10:34) *
zendo057, не работают, получается светомузыка из трёх горящих лампочек при включении любого одного или обоих выключателей, разница, только на полную или в полнакала.

Не внимательно,все работает

ВклS1-положительной полуволной вкл EL1 EL2
Вкл S2-отрицательной полуволной вкл EL1 EL3
Shura_with_KINEF
Для zendo057. Ну и?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Valerapol
Самый простой и эффективный вариант предложил просто Гоша с двумя двух клавишными выключателями. Подключить можно что угодно, хоть лампочку, хоть вентилятор.
просто Гоша
*раскланиваясь под аплодисменты*
Не стОит ... Не стОит благодарности ...

...перечислите лучше на телефон.
Shura_with_KINEF
Ну не знаю, как просто у просто Гоша. Долбить, сверлить стену, прокладывать дополнительный провод от выключателя к распредкоробке, делать колхоз склеиваннием клавиш или искать хитрые выключатели с двойным набором контактов.
Предлагаю ещё пару очень похожих схем с малогабаритным реле у которого мощные контакты на ~250 В и низковольтная обмотка на 12 В. В зависимости от того обмотка на переменный или постоянный ток два варианта схемы. Главное для работы схемы, мощность ламп в каждой группе не менее 10 - 15 Вт, т.к. реле используется как реле минимального тока.
Реле типа такого:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Стабилитроны или один двойноной на напряжение стабилизации 10-12 В, прямой ток больше суммарного тока потребления лампочек обеих групп.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Valerapol
Цитата(Shura_with_KINEF @ 11.11.2016, 14:11) *
Ну не знаю, как просто у просто Гоша. Долбить, сверлить стену, прокладывать дополнительный провод от выключателя к распредкоробке, делать колхоз склеиваннием клавиш или искать хитрые выключатели с двойным набором контактов.

Колхозить точно ничего не придется - клавиша переставляется с одноклавишного выключателя той же серии, провода тянуть придется в любом варианте, где-то больше, где-то меньше. Только в вашем варианте придется искать специфическое оборудование, которое и подключить не всякий сможет.
off.open
На РП_шке ...
гость олег
Цитата(Valerapol @ 11.11.2016, 14:21) *
Колхозить точно ничего не придется - клавиша переставляется с одноклавишного выключателя той же серии, провода тянуть придется в любом варианте, где-то больше, где-то меньше. Только в вашем варианте придется искать специфическое оборудование, которое и подключить не всякий сможет.

Был такой же вопрос на другом форуме, такой вариан оказался самым оптимальным. А самое главное самым дешёвым.
off.open
Цитата(zendo057 @ 11.11.2016, 11:16) *
вот еще вариант
Не дай бог, если включат оба выключателя ... салют обеспечен! icon_biggrin.gif
гость олег
Цитата(Гость @ 11.11.2016, 11:43) *
Спасибо всем за советы, не ожидал, что столько будет radost.gif Буду разбираться. Думаю, с диодами самый оптимальный вариант.

Я только не пойму, а после диода разве не 110 вольт на выходе будет?
Roman D
Цитата(гость олег @ 11.11.2016, 18:47) *
Я только не пойму, а после диода разве не 110 вольт на выходе будет?

Нет, примерно 156.
гость олег
Цитата(Roman D @ 11.11.2016, 20:15) *
Нет, примерно 156.

Да и частота будет 25 вместо 50, нормальные такие советы дают ребята.
Костян челябинский
гость олег, ваши не лучше. Особенно про заземление на отопление
гость олег
Цитата(Костян челябинский @ 11.11.2016, 20:18) *
гость олег, ваши не лучше. Особенно про заземление на отопление


Ну и сравнение. Там я советовал взять левое заземление, чтобы не тянуть новое питание с площадки(у меня дома заземления вообще нет и ничего все живы здоровы), а тут люди советуют подать на лампочки в квартире импульсное напряжение 157 В, 25Гц.
Костян челябинский
Цитата(гость олег @ 11.11.2016, 22:27) *
Там я советовал взять левое заземление, чтобы не тянуть новое питание с площадки

То есть либо самоубиться, либо убить соседей

Цитата(гость олег @ 11.11.2016, 22:27) *
а тут люди советуют подать на лампочки в квартире импульсное напряжение 157 В, 25Гц.

а что, лампы такие применить совсем нельзя?
гость олег
Цитата(Костян челябинский @ 11.11.2016, 20:31) *
То есть либо самоубиться, либо убить соседей

О чём вы? Это просто провод заземления, вы похоже путаете его с нулём. Вы, что, из-за оборванного заземляющего провода предлагаете новое питание тянуть? Даже если трубы будут где-то поменяны на пластик УЗО 30мА даже через воду в трубах отработает.

Цитата(Костян челябинский @ 11.11.2016, 20:32) *
а что, лампы такие применить совсем нельзя?

Какие? На 157 В? Тем более здесь речь идёт о вентиляторе, он просто потеряет половину свое мощности.
Костян челябинский
Не отработает. Будьте уверены. В первую очередь из за того, что его вообще может и не быть.

Цитата(гость олег @ 11.11.2016, 22:41) *
Какие? На 157 В? Тем более здесь речь идёт о вентиляторе, он просто потеряет половину свое мощности.

Вариант с диодами был отметен тут же, как только стало известно про вентилятор. Не? И даже не из за уровня напряжения. А из за выпрямленного.
гость олег
Цитата(Костян челябинский @ 11.11.2016, 20:44) *
Не отработает. Будьте уверены. В первую очередь из за того, что его вообще может и не быть.


Вариант с диодами был отметен тут же, как только стало известно про вентилятор. Не? И даже не из за уровня напряжения. А из за выпрямленного.

Не выпрямленное, а импульсное. Причём вентилятор будет прекрасно работать, но на пониженных оборотах.
Roman D
Цитата(гость олег @ 11.11.2016, 19:27) *
а тут люди советуют подать на лампочки в квартире импульсное напряжение 157 В, 25Гц.

Какие 25 Гц? icon_eek.gif Диод - не делитель частоты. Не импульсное, а пульсирующее.

Вентилятор крутиться будет, хоть и несколько медленнее - из-за повышенного скольжения.
гость олег
Цитата(Roman D @ 11.11.2016, 22:00) *
Какие 25 Гц? icon_eek.gif Диод - не делитель частоты. Не импульсное, а пульсирующее.

Вентилятор крутиться будет, хоть и несколько медленнее - из-за повышенного скольжения.

Согласен, пульсирующее, хотя имульсным его тоже называют. По поводу частоты, ну я думаю все поняли, что я имел ввиду. И вообще смысл поста был не в этом, а в том что схема с диодами тут совсем неприменима.
Roman D
Цитата(гость олег @ 11.11.2016, 22:08) *
И вообще смысл поста был не в этом, а в том что схема с диодами тут совсем неприменима.

Моя схема пригодна для лампочек.
Олега
Цитата(off.open @ 11.11.2016, 19:04) *
На РП_шке ...

Как вчера было..(п.27).. да и позже. периодическая такая темка icon_smile.gif

Цитата(Valerapol @ 11.11.2016, 14:21) *
провода тянуть придется в любом варианте, где-то больше, где-то меньше.

Если про стенку над выключателями, то ошибаетесь. icon_rolleyes.gif
Roman D
Цитата(Олега @ 11.11.2016, 22:32) *
Как вчера было.. да и позже. периодическая такая темка icon_smile.gif

Точно. Хоть привязывай.
Народ упорно не замечает вентиляторов, запускающихся (на время) от включения света в сортире. Часть из них работает от подачи на управляющий вход пульсирующего напряжения.
Олега
Автора темы видимо интересовал принцип (хотя бы и на лампочках).
Цитата(Roman D @ 11.11.2016, 23:41) *
Народ упорно не замечает вентиляторов, запускающихся (на время) от включения света в сортире.

Надо бы: запускающихся от включения и продолжающих работать (некоторое время) после отключения.
Shura_with_KINEF
Цитата(off.open @ 11.11.2016, 19:04) *
На РП_шке ...

Пожалуй это лучшая схема. А добавить реле задержки выключения вентилятора, при желании, не сложно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.