Dr Stalingrad
26.10.2016, 20:33
Уважаемые форумчане, доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста, можно ли подключить 21 тен равномерно на 3 фазы, т.е. по 7 тенов на фазу.
Dr Stalingrad
26.10.2016, 21:20
Цитата(с2н5он @ 26.10.2016, 20:35)

нужно
Спасибо )
Т.е. при подключении в треугольник это будет выглядеть так ?
moshkarow
26.10.2016, 21:26
какая мощность одного ТЭНа ?
какая мощность будет
Город не погасите ?
Dr Stalingrad
26.10.2016, 21:36
Цитата(moshkarow @ 26.10.2016, 21:26)

какая мощность одного ТЭНа ?
какая мощность будет
Город не погасите ?
)
Каждый тен 2 кВт, суммарная мощность 42 кВт
zendo057
26.10.2016, 22:16
Цитата(Dr Stalingrad @ 26.10.2016, 21:20)

Спасибо )
Т.е. при подключении в треугольник это будет выглядеть так ?
Все так,только не треугольником а звездой.Если конечно Uл=380в
moshkarow
26.10.2016, 23:00
Цитата(Dr Stalingrad @ 26.10.2016, 21:36)

)
Каждый тен 2 кВт, суммарная мощность 42 кВт
точно
вы школу случайно не прогуливали в 7 классе .урок физики
И к "центру" звезды надо подключить нулевую жилу. Это если ТЭНы 220В
Если 380 В, то собирайте треугольник. (нуль не нужен)
Корпус заземлить, в обоих случаях.
Цитата(Sinus @ 27.10.2016, 2:45)

И к "центру" звезды надо подключить нулевую жилу.
Для чего?
На случай перегорания ТЭН и перекоса.
При таком кол-ве не сразу заметят потерю бойца.
Dr Stalingrad
27.10.2016, 7:55
zendo057
Совершенно верно, звездой. Думал одно написал другое.
moshkarow
Не прогуливал. Если честно давно уже подзабыл.
Что не так?
Почему именно, я предполагал подключение звездой?
Тены будут иметь I - образную форму, которые будут равномерно
Параллельно друг другу располагаться по всей площади.
Один конец всех тенов соединяются шиной, с другого конца
Каждый тен через автомат будет соединён в три группы по кол-ву
Фаз, далее на ТТР и на терморегулятор.
Цитата
Каждый тен через автомат будет соединён в три группы по кол-ву
Фаз
21 автомат?
Dr Stalingrad
27.10.2016, 8:22
Цитата(Sinus @ 27.10.2016, 8:03)

21 автомат?

Да
moshkarow
27.10.2016, 8:24
Цитата(Dr Stalingrad @ 27.10.2016, 7:55)

zendo057
Что не так?
Параллельное соединение сопротивлений
Цитата(Sinus @ 27.10.2016, 6:45)

На случай перегорания ТЭН и перекоса.
При таком кол-ве не сразу заметят потерю бойца.
Кстати, отсутствие нуля здорово помогает обнаружить эту самую потерю: при перегорании одного тэна между центром звезды и нулем появляется напряжение; включенное в эту цепь реле позволяет мгновенно обнаружить эту потерю.
Другое дело, когда потеря бойца - допустимое дело; иными словами - некоторое снижение мощности компенсируется увеличением межремонтных пауз (чаще так и делается).
Цитата(Dr Stalingrad @ 27.10.2016, 8:55)

moshkarow
Не прогуливал. Если честно давно уже подзабыл.
Что не так?
Все так. 2кВт*21=42кВт будет суммарная мощность.
А увеличение напряжения при перекосе не способствует ускорению выхода из строя исправных элементов? Соседи потерянного бойца начинают греться сильнее. Как вариант - ноль подключать, и в нулевой провод токовое реле. И напряжение на всех будет нормальное и потерю обнаруживает.
А про 21 ТЭН и 42кВт я тоже что-то не понял, что не так? Вроде все верно.
Цитата(Dr Stalingrad @ 27.10.2016, 14:22)

Да
Поставьте 7 трехфазных. А то у вас будет Адъ и Израиль в системе.
moshkarow
27.10.2016, 9:36
Прошу простить . Я тут .... ватты с сопротивлением перепутал
Dr Stalingrad
27.10.2016, 10:32
Цитата(Sinus @ 27.10.2016, 9:25)

Поставьте 7 трехфазных. А то у вас будет Адъ и Израиль в системе.
Sinus
Как в этом случае будет реализовываться поиск сгоревшего тена?
Почему Ад? 3 коробки по 7 автоматов.
zendo057
27.10.2016, 11:53
Цитата(moshkarow @ 27.10.2016, 7:24)

Параллельное соединение сопротивлений

В чем прикол.
Цитата(Sinus @ 27.10.2016, 1:45)

И к "центру" звезды надо подключить нулевую жилу. Это если ТЭНы 220В
Если 380 В, то собирайте треугольник. (нуль не нужен)
Корпус заземлить, в обоих случаях.
А такие на 380в бывают?
Цитата(moshkarow @ 27.10.2016, 10:36)

Прошу простить . Я тут .... ватты с сопротивлением перепутал

ладно хоть не с литрами
zendo057
27.10.2016, 20:09
Цитата(Sinus @ 27.10.2016, 12:45)

Конечно бывают.
И где такие ТЭНы на 380в применяются?
Цитата
Как в этом случае будет реализовываться поиск сгоревшего тена?
Как уже отмечали выше, о сгоревшем ТЭНе сообщит токовое реле в нулевом проводе.
Сам поиск слабого звена:
- амперметром,
- омметром.
Цитата
Почему Ад? 3 коробки по 7 автоматов.
Я не о количестве, а о векторной диаграмме токов и напряжений. Поверьте на слово, будет Адъ.
А вот семь трехфазных АВ (места займут столько же) позволят избежать больших перекосов. На один автомат три разнофазных ТЭНа.
Цитата
И где такие ТЭНы на 380в применяются?
Там где надо преобразовать электрическую энергию в тепловую.
zendo057
28.10.2016, 10:40
ТЭНы на 380в не изготавливаются за ненадобностью,если только по спецзаказу.
Вы сделали мне вечер Пятницы!
Dr Stalingrad
31.10.2016, 9:12
Форумчане, добрый день!
Всем большое спасибо за помощь.
Учитывая все выше сказанное
2 кВт 220V тены будут иметь I - образную форму, которые будут равномерно параллельно друг другу располагаться по всей площади.
Подключение по типу звезда.
С одного конца тенов на 0.
С другого, по одному тену с каждой фазы на автомат, на ТТР и на терморегулятор.
Гость сочувствующий
31.10.2016, 12:36
Цитата(Dr Stalingrad @ 31.10.2016, 9:12)

...
2 кВт 220V тены будут иметь I - образную форму, которые будут равномерно параллельно друг другу располагаться по всей площади.
Подключение по типу звезда.
С одного конца тенов на 0.
С другого, по одному тену с каждой фазы на автомат, на ТТР и на терморегулятор.
Да не тены, а ТЭН, Трубчатый Электро Нагреватель!
Roman D
31.10.2016, 22:16
Я бы не городил 21 однополюсный автомат, а соединил тэны в 7 "звёзд"; а середины звёзд соединил с нулём не напрямую, а через лампочку.
При перегорании любого из ТЭНов "звезда" разбалансируется, и между центром и нулём появляется примерно 110 В; а при перегорании двух - 220.
Всего 7 сигнальных ламп. При зажигании любой из ламп поиск неисправного тэна заключается максимум в трёх замерах напряжения вольтметром.
21 ТЭН, 21 АВ, 1 пускатель, 1 термореле.
Расскажите о алгоритме работы устройства.
eugevict
31.10.2016, 23:02
Цитата(Dr Stalingrad @ 31.10.2016, 9:12)

С другого, по одному тену с каждой фазы на автомат, на ТТР и на терморегулятор.
К такому "огороду" амперметров явно не хватает !
Dr Stalingrad
19.2.2017, 16:43
Всем доброго дня.
Ну собственно в итоге все реализовано так
3 группы 2кВт тенов по 8 штук через 3 автомата 32 А управляются твердотельным реле и трм 251.
Тены соединены термостойким медным кабелем сечением 16мм2.
У каждой группы тенов свой ноль на отдельном таком же кабеле.
Собственно проблема вылезла.
При работе на 2-3 минуте автоматы на всех группах тенов одна за одной выключаются.
В чем беда ?
просто Гоша
19.2.2017, 16:55
Берите клещи и измеряйте ток. Увеличте автоматы на 40А.
А как вы рассчитали ток 32А? 8 тэнов по 2 кВт это 16кВт однофазной нагрузки, что соответствует 72 А. Т.е. автомат должен быть на 80А. А что за ноль на отдельном кабеле? У вас одножильные кабели?
Dr Stalingrad
19.2.2017, 18:14
Трёх фазное звездой
Да, кабель одножильный
гость олег
19.2.2017, 19:05
Цитата(Dr Stalingrad @ 19.2.2017, 17:14)

Трёх фазное звездой
Да, кабель одножильный
В вашей таблице похоже имеется в виду общая нагрузка на 3 фазы 7*3=21, а у вас 16 на одну фазу.
Цитата(Dr Stalingrad @ 26.10.2016, 21:20)

Спасибо )
Т.е. при подключении в треугольник это будет выглядеть так ?
В Звезду блин
а вы вообще художник наверно, и решили электрику освоить - Плохая затея
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.