Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Потемневшая изоляция проводов в местах соединения.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства


pigeon
Доброго времени суток!
Недавно обнаружил потемневшую изоляцию проводов около соединений в лестничном щитке.
Такая картина наблюдается у провода, уходящего от общего пакетника к счётчику и у провода, подходящего к автомату электроплиты.
Понятно, что темнеет от перегрева. Вопрос, почему греется?
Провода - аллюминий, ~2мм в диаметре.
Соединения винтовые.
Феодор
Так подтягивать соединения надо...

Полтора квадрата алюминия - не маловато ли на квартиру с электроплитой? Какие номиналы у автоматов?
pigeon
Соединения затянуты, проверял.
А на счёт проводки - уж какая есть, 30 лет дому.
pigeon
Автоматы - 2х16А на освещение и розетки (2 зоны) и 25А на плиту.
pigeon
Цитата(Феодор)
Полтора квадрата алюминия - не маловато ли на квартиру с электроплитой?
И простите, Феодор, сразу не сообразил.
Разве при диаметре проводника 2мм площадь сечения полтора квадрата получается?
А не 3.14мм2?
AlexPetrov
Цитата
у провода, уходящего от общего пакетника к счётчику и у провода, подходящего к автомату электроплиты
- ключевые слова. Возможен нагрев самого пакетника вследствие ухудшения контактных групп внутри него. Проверьте и замените в случае подтверждения.
Flash
Цитата
Разве при диаметре проводника 2мм площадь сечения полтора квадрата получается?  
А не 3.14мм2?


Сечение: S= (3,14*D) / 4;

Посчитай, скока получится? .
pigeon
Цитата(Flash)
Сечение:  S= (3,14*D) / 4;            

Посчитай, скока получится? .
Вспоминаем школьный курс геометрии.
Формула площади круга:
S= pi * R^2
S= (pi * D^2) / 4
Flash
Млин, в натуре квадрат забыл написать. icon_confused.gif
Феодор
Блин, в голове вертелся откуда-то pi * r^2 / 2. Стыжусь называться магистром математики...

Может быть ещё такой сценарий: контакты отошли, провод нагрелся, пришёл электрик с плановой проверкой, подтянул.
pigeon
Цитата(Феодор)
...Может быть ещё такой сценарий: контакты отошли, провод нагрелся, пришёл электрик с плановой проверкой, подтянул.
Издеваетесь?
Какая плановая проверка? Сейчас электрики-сантехники по вызову не сразу приходят. Если только не авария конкретная или денег не дашь. Контакты сам периодически проверяю. Всё протянуто.
Есть подозрение, что всё из-за пакетника. Стоит ПВ2-25 на 25А. Реальная суммарная нагрузка по всем трём линиям (см. выше) иногда превышает номинал пакетника. Вот он и греется, а вместе с ним и контакты.
Может быть такое?
сергей_абрамов
Реальная суммарная нагрузка по всем трём линиям (см. выше) иногда превышает номинал пакетника. Вот он и греется, а вместе с ним и контакты.

Вполне возможно. Купите пакетник и замените.
Удачи. icon_rolleyes.gif
gomed12
Площадь соприкосновения кольца проволоки S=4 мм^2 к контактной поверхности
пакетника S=П*D*В=3,14*8*0,2=5 мм^2,
где D=8 мм-диаметр кольца
В=0,2мм-линия контакта к контактной поверхности
Если эта площадь менее 4 мм^2, ток (или часть) потечет по резьбовой части контакта, что недопустимо, ибо при нагревании этого соединения происходит ослабление соединения и дальнейшее ухудшение состояния контакта.
Увеличить эту площадь возможно за счет:
1. Размера кольца
2. Длины. Для примера сравним плоскую контактную поверхность пакетника с АВВ или ЛЕГРАНД.
3. Ширины линии контакта. Для проволочных контактов достаточно небольшое подтачивание
Предназначение винта-обеспечение максимального контакта проволоки с контактной поверхностью пакетника.
Мое мнение плохой контакт проволоки.
Внутренний нагрев при плохой теплопередаче давно бы развалил карболитовый корпус пакетника.
Нагрев контакта при хорошей теплопередаче вызывает обугливание изоляции рядом с контактом. Конечно же не без ущерба внутренним контактам пакетника.
pigeon
Цитата(сергей_абрамов)
Купите пакетник и замените.
А можно на место пакетника вместо обычного выключателя поставить двухфазный автомат? И, если "да", то какой номинал должен быть у этого автомата?
gomed12
Можно.
При сечении 4мм^2, номинал автомата не более 16 А.
Если у пакетника вход-выход по два провода, то двухполюсный.
pigeon
Цитата(gomed12)
При сечении 4мм^2, номинал автомата не более 16 А.
А почему не более 16А?
На сколько мне известно, даже при скрытой проводке аллюминием, на 4мм2 допускается длительный ток до 28А.
pigeon
Цитата(gomed12)
При сечении 4мм^2, номинал автомата не более 16 А.
А почему не более 16А?
На сколько мне известно, даже при скрытой проводке аллюминием, на 4мм2 допускается длительный ток до 28А.
gomed12
Да можно и 25 А, только неизвестно состояние изоляции провода. Если бы новая проводка другое дело.
pigeon
Но, ведь этот автомат будет стоять вместо пакетника, который в данный момент вообще автоматически не отключается. И автомат будет выполнять те же функции - чисто выключатель. К тому же после него будут стоять лестничные автоматы рассчитаные на реальную нагрузку. И ещё в квартире собираюсь поставить дополнительные автоматы на мощную технику, такую как электроплита и стиральная машина. Поэтому думал поставить вместо пакетника автомат ампер на 50 или 63.
А почему именно автомат? Просто не встречал номального качественного пакетного выключателя, чтобы коммутационная способность была достаточно высокая и клеммы были как у автоматов. Если подскажите такой, буду признателен.
gomed12
Цитата(pigeon)
Поэтому думал поставить вместо пакетника автомат ампер на 50 или 63.

Вообще-то проводку и защитную аппаратуру выбирают исходя из мощности потребителей. В Вашем желании слабое место-проводка.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.