Арендодатель стал выставлять счета с указанием потребленной мощности.
Как рассчитать потребленную мощность арендованной площади?
У нас отдельные счетчики, но показаний потребленной мощности там нет, только электроэнергия.

Предлагают формулу.

Величина присоединенной мощности распределяются пропорционально потребленной электроэнергии и рассчитываются но формуле: Рар = Р : Э х эар,
Где:
Рар - присоединенная мощность арендатора. кВт
Р - присоединенная мощность арендодателя, выставленная поставщиком эл.энергии
Э - расход электроэнергии арендодателя
эар - расход электроэнергии арендатором.

Все правильно или я что-то не понимаю???

Нельзя за месяц потребить сколько то мощности. Мощность это скорость совершения работы. По этой формуле присоединенная мощность арендодателя делиться пропорционально между арендаторами. Но если вы единственный арендатор в огромном здании и оно пустует - та вам платить за все. Плюс ко всему, почему присоединенная мощность а не максимальная фактическая за период.. В общем в зависимости от вашего и общего графика нагрузки для вас могут быть разные последствия.

Аренда офисного помещения происходит на заводских площадях. (большое потребление у самого завода)
Мы не единственные арендаторы.
У нас только офисное оборудование. Сотрудников порядка 50 человек.

по тарифу можно и потребляют и платят

может сделать проще
сумма арендодателя в счете от поставщика (руб.), (энергия+мощность), делится на потребление арендодателем энергии (кВтчас) умножается на ваш объем потребления (кВтчас)

Может потребная а не потребляемая мощность?

Да без разницы, как сбытовики ее обзывают. По сути там может быть даже две мощности (покупка мощности и услуги по передаче).

Гость_Максим_*, вариант предложенный уважаемым с2н5он самый правильный, простой и честный (плюс, минус). Сам эту формулу предложил своим бухгалтерам, когда началась вся история с ценовыми категориями (хотя есть мысли, как с арендаторов можно пытаться слупить больше).

Благодарю!
Уже взяли на заметку!

Проще, но далеко не всегда это устраивает арендодателя. Вот поэтому не подойдёт вариант "с2н5он", поскольку арендодателям ТС, уже счётчики внутреннего тех.учёта не указ.
Самое правильное и справедливое решение - учёт по счётчику, ну.... возможно плюс некоторую составляющую на потери при транспортировке (их же кто-то всё равно должен оплачивать).
Всё остальное - "от фонаря" и весьма условно!
Смотрите договор с арендодателем. Там должно быть указан способ и на основании чего будут проводиться расчёты по платежам.
Арендодатель не обязан показывать выставвленный ему счёт от снабжающей.
Приведу реальный пример:
Арендатор приходит с таким же вопросом и хочет знать почему ему выставлен большой счёт от арендодателя, ссылаясь на то, что вроде как не должно такого быть, согласно данным общего счётчика.
На что арендодатель говорит, что оплачивайте по выставленному вам счёту (согласно внутреннего расчётного счётчика тех.учёта), а сколько я украду у государства (снабжающей) - не ваше дело!
Не нравится - свободны!....

Ну это палка о двух концах, с учетом экономической ситуации неизвестно кто за кем больше гоняется...
Все должно регулироваться договором аренды, хотя у среднестатистического арендатора вряд ли есть спецы разбирающиеся в ценообразовании на рынке электроэнергии и мощности

не устраивает? заключаем договор напрямую с гарантирующим поставщиком и платим ему


какую? 1% или 99%? а арендатор разве не участвует в потреблении мощности? не создает пики в течение получаса, за которые арендодатель платит бОльшие деньги, ибо у него нагрузка по дню/месяцу равномерна?

Да?... Как у Вас всё просто.....
Для заключения прямого договора с поставщиком через сети арендодателя, требуется согласие арендодателя на это.
Вы о чём? Я говорю не об общих потерях в линии, а о неучтённых потерях на участке от ГРЩ (расчётного узла учёта арендодателя) до вводного щита (с прибором учёта) арендатора.
А вот сколько это будет, решается расчётом в договорных отношениях.
Кстати!.... В нашем регионе, снабжающая отдельной строкой выставляет транспортные неучтённые потери потребителям, а почему потребитель ( в нашем случае арендодатель) не может со своей стороны это сделать арендатору? Именно так!.... Сейчас "брыкаться" нет смысла никому, но.... арендодатель - есть арендоДАТЕЛЬ. Точно!
У нас например, есть такие объекты с арендаторами, где наша компания выставляет общий счёт, куда входит вся коммуналка (вода, вывоз мусора, тепло, эл.энергия и пр....)
Вот такие условия по договору с нашей стороны.
А есть объекты, где расчёты по учёту (с учётом потерь или нет, если длина линий незначительна).

почитайте 861-е постановление о недискриминационном доступе, цитировать не буду - лень


1. и я о них
2. что за зверь?
3. потому что арендодатель не сетевая организация и что то добавлять к тарифу на ЭЭ арендатора может только с согласия оного

2. Ну это собственно то же, что и в п.1. Иногда в эти транспортные расходы вводят амортизационные за использование средствв доставки (хотя бы тех же кабелей), которые на балансе арендатора.
Или это для Вас новость?
Рыночные отношения видите ли нам всем навязали....
Если кабель арендаторов, то тут вопросов нет.
3. Правильно! А не согласен - нет между нами договора, тем более, что это вовсе не добавления к тарифу за кВт/час.
А ПП-861 конечно же читали. И там нигде не сказано, что можно "без меня меня женить".
Не может возникнуть субабонент, без согласия абонента!
Не может СО никаким постановлением, принудить арендодателя подключить арендатора к своим сетям без согласия этого самого арендодателя - круг замкнулся....

2. проводка не является ОС и на неё не начисляется амортизация
3. ну это как ещё сказать, если арендодатель вывесил объявление или что подобное - это уже публичная оферта, да изначально там может быть включено чего угодно и тут мы плавно переходим к
3. как раз наоборот владелец энергопринимающих устройств не вправе препятствовать перетоку и подключать тут ничего не надо к сетям СО, арендатор уже подключен

2. Здесь я говорю об отношениях арендодатель-арендатор.
3. Ну это ещё смотря о каких энергопринимающих устройств идёт речь. Смешно!.... Что значит уже подключен?
Вот так взял и самовольно подключился? Без согласия арендодателя к его сетям?
У меня вопросов больше нет. Дальнейший разговор на эту тему лишён смысла....
Ну очень хотел бы посмотреть на такое событие, ну очень - только не бывает такого (официально).

действительно нет смысла, ибо

Арендодатель и должен выставлять счета арендатору!
Но это вовсе не означает, что теперь арендатор может втихоря пойти в снабжающую и заключить прямой договор на.... желаемую несогласованную мощность.
Короче!... Как бы там ни было, но без согласия арендотатора ничего не получиться у арендатора.
И если арендодатель согласен на это, тогда заполняет (у снабжающей) ряд бланков для этого.
Ну и так далее....на, что арендодатель обычно не соглашается (и правильно делают(ем)).

PS: У нас например, более сотни малых и достаточно больших арендаторов, но никому из них не дали своего согласия на прямой договор.
Вы считаете глупыми всех наших арендаторов, со своим штатом юристов у некоторых?

Старожилы хорош ругаться.

поправьте если что, но для заключения прямого договора нужна мощность (или договор на технологическое присоединение), а не один нормальный арендодатель не отдаст (не отдам) ее.

В наших мнениях и разногласиях я не вижу никакого элемента ругани!
На этом сайте порядочная демократия (по сравнению с подобными). Именно так (в той или иной форме)!
Варианты могут быть (без юридической передачи части мощности), но опять-таки - только при согласии арендодателя (баласносодержателя).
Даже ГК как физикам, так и юрикам, говорит о том, что для заключения договора, необходимо выражение согласованной воли двух сторон, либо трёх и более сторон.
В прочих норм.актах так или иначе, в данном вопросе говориться то же самое, что так же подразумевает не дискриминационный, а согласованный доступ к сетям арендатора.

Я ж со смайликом)


Rezo, если несложно, предложите вариант заключения договора без юридической передачи мощности.

Для этого нужно согласие арендодателя, а затем обращение в снабжающую для дополнений к договору между арендодателем и снабжающей, где всё будет прописано (в т.ч. и прямых расчётах).
Иногда арендодателю такое даже выгодно, но обычно на это не идут по ряду причин.
Здесь учитывается много факторов и составляющих в том или ином случае (раскладе).
А что не устраивает вашу организацию в этом вопросе?
Имею ввиду, выставленные вам счета.
Указание потребляемой вами мощности?
Так снабжающая в своих счетах арендодателю так же указывает потреблённую мощность за отчётный период.
В чём у вас (или Вас) конкретная проблема?

ну это не прямой договор.
Остальные вопросы не в тему, я арендодатель.

Понятно.... Я мысленно исходил из того, что спрашивает ТС (Гость_Гость_Максим_*_*). До сих пор не пойму его проблему, которой видимо всё же нет в реале.

Проблема есть. В настоящем договоре о мощности нет упоминания.

Арендодатель инициировал подписание нового договора, где имеется уже упоминание про мощность и порядок расчета этой самой мощности.

Предлагают формулу.

Величина присоединенной мощности распределяются пропорционально потребленной электроэнергии и рассчитываются но формуле:

Рар = Р : Э х эар,
Где:
Рар - присоединенная мощность арендатора. кВт
Р - присоединенная мощность арендодателя, выставленная поставщиком эл.энергии
Э - расход электроэнергии арендодателя
эар - расход электроэнергии арендатором.

Мы офисная организация. Порядка 50 сотрудников.
Арендодатель - завод (производство).

нет, при обращении к ГП, последний обязан заключить договор с потребителем даже при отсутствии Актов балансовой и договоров тех.присоединения (последних может вообще не было например в 1999 г.), а за недостающими документами бегает уже ГП, также Акт БП и ЭО может быть составлен с СО
442-е постановление

при чем тут акты балансовой?
у потребителя должна быть мощность.

Я так понимаю, что именно Вы автор данной темы.
По делу.... Странно конечно, что мощность не упоминается(лась), то это собственно и не важно для взаиморасчётов. Арендодатель решил привести договорные отношения с вашей организацией в более прозрачную и более конкретную форму.
Это нормально! А что в этом вашей организации не нравится?
Они же только предлагают. Если что-то не устраивает, предложите свою формулу.
Я никак не пойму Вашу проблему.
Скажу как делается у нас (где я работаю).
От арендаторов требую запрашиваемую ими мощность. Очень редко кто из них может сделать правильную оценку необходимой им присоединяемой мощности.
Тогда просят подсчитать им (исходя из установочной мощности оборудования со всеми коэффициентами).
После полученной цифры, смотрю сможем ли мы выделить эту запрашиваемую мощность.
Если можем - даю своё добро и арендаторы идут к нашему руководству заключать договор, где указываются все платежи и на основании чего.
Заодно решается способ учёта и расчёта за эл.энергию (обычно по прибору учёта, но некоторым проще по расчётно-выставленной сумме).
Всё!
Всем всё ясно, понятно и без лишних заморочек с бумагами и бесконечной беготнёй.....
Предлагаемая вам формула, мне не совсем понятна.
Она понятна, если у арендодателя только ваша организация является арендатором.
А если у них скажем 40 арендаторов?
И ещё.... Почему предлагаемая форма расчёта, определяет не постоянную, а "плавающую" присоединённую мощность арендатора?
А что такое "Р - присоединенная мощность арендодателя, выставленная поставщиком эл.энергии"?
Что значит выставленная?
У арендодателя она (мощность) уже определена актом технологического присоединения.
Видите сколько "непоняток" для меня?
Может конечно я что-то недопонял, но пока для меня лично весь этот расклад непонятен....

Мне кажется, что арендодатель автора использует странные формулировки и имеет ввиду другое: Похоже арендодатель рассчитывается по 3ЦК, и с помощью этой формулы хочет перевыставить арендаторам покупку мощности (пропорционально расходу электроэнергии). Насколько это праильно, фиг знает, зависит от режима потребления других арендаторов и арендодателя.

при договоре
мощный потребитель это хорошо, но какое отношение это имеет в заключению договора?