Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: На люстру идут две фазы от щитка и ноль. Как подключить двухклавишный выключатель к ней?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


isbjornen
Добрый день. Прошу помочь с подключением двухклавишного выключателя к люстре. Двухклавишник установлен, но работает на одну кнопку, вторая не подключена.
Решил поменять люстру (с 3-рожковой на 5-рожковую), стал разбираться с проводами: из потолка выходят 3 провода, дом старый, все провода белые.

При ВЫКЛ выключателе на двух из них фаза (проверяю индикаторной отвёрткой), на третьем напряжения нет - ноль (если выкручена лампа), при вкрученной лампе - тоже фаза.

Стоит двухклавишный выключатель. Когда ВЫКЛ обе клавиши и вкручена лампа в люстре, то на выходе одной из клавиш фаза. На выходе второй клавиши и на входе выключателя ноль.
Далее ВКЛ выключатель - на всех трёх проводах выключателя - ноль.

Как я понимаю на люстру были проведены две фазы от щитка и единственный ноль пущен через выключатель.

Правильно ли я всё интерпретировал? И как мне для будущей люстры из 5 ламп подключить двухклавишный выключатель?

(я пока вижу вариант: укладки новой проводки, пишу здесь, может в поисках ошибки в своих рассуждениях и новых идей)
элкъ
тестером надо посмотреть провода на потолке или контролькой(патрон с лампочкой и проводами).возможно спутали провода в выключателе.
Гость сочувствующий
Цитата(isbjornen @ 10.5.2015, 16:06) *
...
Как я понимаю на люстру были проведены две фазы от щитка и единственный ноль пущен через выключатель.
...

Нет у Вас в квартире двух фаз. При правильно смонтированной проводке "фаза" приходит на выключатель (общий контакт на двухклавишнике), замыкается-размыкается контактами клавиш и уходит на люстру. "Ноль" на люстру приходит из распредкоробки. В первую очередь следует проверять работу контактов выключателя, для этого можно использовать отрезок провода в изоляции, а если позволяет конструкция выключателя, можно перемкнуть контакты лезвием отвёртки.
Student_007
У вас по нулевому проводнику все коммутируется. Просто подключить, найти коробку где все соединено и пересоединить как надо. Судя по вашим описаниям накручено там здорово, если в этом не участвуют разные аварийные ситуации( там замыкание между проводами и тд)
isbjornen
Цитата(Гость сочувствующий @ 10.5.2015, 17:46) *
При правильно смонтированной проводке "фаза" приходит на выключатель (общий контакт на двухклавишнике)


Ключевые слова "При правильно смонтированной"... Где-то читал мнение, что в России примерно 50/50 в старых домах проводят фазу и ноль через выключатель, т.е. кому как нравится видимо)
Ещё раз посмотрите моё описание тестирования работы выключателя, всё-таки похоже там НОЛЬ.
Student_007
Как успехи в вашем нелегком труде, люстру подключили?
isbjornen
Цитата(Student_007 @ 10.5.2015, 17:54) *
У вас по нулевому проводнику все коммутируется. Просто подключить, найти коробку где все соединено и пересоединить как надо. Судя по вашим описаниям накручено там здорово, если в этом не участвуют разные аварийные ситуации( там замыкание между проводами и тд)


Спасибо за мнение, тоже думал о переподключениях в коробе... Но мне не понятно следующее: (если считать, что никаких замыканий внеплановых нет) при выключенном выключателе, при снятой люстре, из потолка 3 провода (трехжильный, см.фото): индикаторная отвертка показывает: 1 проводник - фаза; 2 проводник - фаза; 3 проводник - ноль... Я понимаю, что из коробки просто провели две фазы... Возможно два провода просто в той же коробке замкнули.

Цитата(Student_007 @ 12.5.2015, 13:44) *
Как успехи в вашем нелегком труде, люстру подключили?


Пока висит одна лампа на патроне) Вчера купил люстру. Вернулся к обсуждению. Коробку надо искать, она где-то под шпатлевкой, те кто её туда згонял, о безопасности и практичности точно не думали.
haramamburu
isbjornen, давайте пропустим теорию, и перейдем сразу к практике - ок?

снять выключатель, замкнуть все три жилы меж собой, идем к потолку, там у вас должно быть
а) 2 фазы и 1 нуль - этот нуль и будет общим для 2х групп люстры
б) либо будет 2 нуля и 1 фаза - тогда фаза будет общей

А все ваши манипуляции - это пальцем в небо, при снятой люстре это могут быть и наводки... а также и не исключен неправильно подключенный выключатель....
А вот то, что намудрено в коробке - это то как раз менее всего вероятно.
Student_007
Стоп, как изза неправильно подключенного выключателя к которому приходит нулевой провод может произойти такая ситуация?
haramamburu
Цитата(Student_007 @ 12.5.2015, 14:40) *
Стоп, как изза неправильно подключенного выключателя к которому приходит нулевой провод может произойти такая ситуация?
Да ХЗ знат че там ТС наизмерял... и каким индикатором... + на "пустых" жилах наводка... + могли и положение "вкл-выкл" попутать...
мне отсюда не видно icon_wink.gif
Student_007
Хотя изза наводок возможно, но по свечению можно будет определить что есть фаза что наводка. Тогда при включенном выключателе, одна фаза и ноль ноль, и эти "нули" идут от выключателя.

Согласен.
Roman D
Заведите себе двухполюсный указатель напряжения.
шахтер
Цитата(haramamburu @ 12.5.2015, 15:25) *
isbjornen, давайте пропустим теорию, и перейдем сразу к практике - ок?

снять выключатель, замкнуть все три жилы меж собой, идем к потолку, там у вас должно быть
а) 2 фазы и 1 нуль - этот нуль и будет общим для 2х групп люстры
б) либо будет 2 нуля и 1 фаза - тогда фаза будет общей

А все ваши манипуляции - это пальцем в небо, при снятой люстре это могут быть и наводки... а также и не исключен неправильно подключенный выключатель....
А вот то, что намудрено в коробке - это то как раз менее всего вероятно.
Только так и никак иначе. И еще не просто идем к потолку с индикаторной отверткой, идем туда с вольтметром или типа того.Индикатор ВЫКИНЬ к чертовой бабушке. Нет вольтметра? Ищем электрика. Весь этот лепет там фаза, там не фаза, а там была фаза, определенные при помощи индикаторной отверткой забываем и никому не повторяем.Что бы и себя и людей не путать.
isbjornen
Цитата(haramamburu @ 12.5.2015, 14:25) *
isbjornen, давайте пропустим теорию, и перейдем сразу к практике - ок?

снять выключатель, замкнуть все три жилы меж собой, идем к потолку, там у вас должно быть
а) 2 фазы и 1 нуль - этот нуль и будет общим для 2х групп люстры
б) либо будет 2 нуля и 1 фаза - тогда фаза будет общей

А все ваши манипуляции - это пальцем в небо, при снятой люстре это могут быть и наводки... а также и не исключен неправильно подключенный выключатель....
А вот то, что намудрено в коробке - это то как раз менее всего вероятно.



Цитата(шахтер @ 13.5.2015, 1:10) *
Только так и никак иначе. И еще не просто идем к потолку с индикаторной отверткой, идем туда с вольтметром или типа того.Индикатор ВЫКИНЬ к чертовой бабушке. Нет вольтметра? Ищем электрика. Весь этот лепет там фаза, там не фаза, а там была фаза, определенные при помощи индикаторной отверткой забываем и никому не повторяем.Что бы и себя и людей не путать.


Спасибо!
Замкнул все три. 1 фаза, 2 нуля. Измерял мультиметром. Фаза=230в. Один ноль странный: при первом касании идет скачек примерно до 30-40в, затем падает до 0 и далее иногда скачет до 1-2в.
Повесил свою лампу на двух проводах. Сначала подключил к нормальному нулю и фазе - работает, со "странным" нулем не работает.
Получается третий провод никуда не подключен и просто ловит наводки? Что с ним делать, как ещё можно исследовать?
haramamburu
Цитата(isbjornen @ 14.5.2015, 18:35) *
как ещё можно исследовать?
посмотрите в выключетеле или на выходе из потолка эту жилу на наличие "облома", бывает что от частых перегибов жила ломается, а изоляция держится..
пошевелите жилку - если не обломана, то почуствуется большая упругость/сопротивление, нежели в обломанной
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.