здравствуйте! возник следующий вопрос: в многоквартирном доме (8 квартир) , стоит старый входной шит он трёхфазный, на 4 квартиры в нём взято с одной вазы и на 4 с другой ноль общий , одна фаза не задействована. в щитках на на одном крыле дома и на другом плавилась проводка в местах соединения (соединялось так называемыми"орехами"), провод алюминий , сечение было небольшое, поэтому было решено заменить . заменили на кабель аввг 4/16 , в дополнение после основного шита поставили автоматы 62 ампера на крыло. и вроде всё было хорошо, как вдруг через две недели эксплуотации расплавилась колодка соеденяющяя ноль в самой нижней точьке у входного щитка, и сам нулевой провод перегрелся и потекла с него изоляция! ВОПРОС! что может быть? сразу скажу что контакты хорошие зажимали крепко (да и держалось ведь две недели) не грелось!

фото , пожалуйста

На качество контактного соединения влияет не только "зажимали крепко", но и чистота контактных поверхностей. А "зажимали крепко", могли и пережать, т.е. металл из под зажима "потёк".

какая нагрузка на квартиру? почему третью фазу не раскидали по квартирам? 3+3+2 - уже лучше, чем 4+4

Для каждого сечения жилы нужно выбирать болт , соответствующего диаметра , шайбы определенной площади

спасибо что откликнулись, фото пока сделать нет возможности. может позже...
третью фазу не раскидали потому что дальнейший монтаж пришлось бы переделывать, да и фаза
та от 160 до 200 прыгает уже с линии! зажимали не болтами, а покупали колодки (названия их не запомнил) похожи на автоматы тоже под DIN рейку только внутри просто пластина , а на концах по зажимам как в автоматах. провод был аккуратно зачищен все новое (не пережатых и не дожатых не было), дом НЕ заземлен! проводка по квартирам 2-х проводная после плавления ноля сгоревшую колодку заменил на автомат что было под рукой .так сказать. проверил пока всё в норме не фазные не нулевой не греются. но всё же терзает сомнения если ДОПУСТИМ был дефект колодки и из за этого был плохой контакт почему он не грелся 2 недели и резко вдруг расплавился , и не повторится ли это снова! нагрузка на квартиры точно не рассчитывали но где то :8 бойлеров по 2.5кв, 8 электроплит , плюс стиральные машины и прочие домашние "мелкие" потребители. подключено это все от центрального щитка кабелем аввг 4/16 , потом с квартирных щитков медью nym2/2.5
вот такая ситуация ..... может ещё есть мнения на что обратить внимание?

такая ?

нет несколько другая --- Клеммные колодки наб. на дин-рейку серии E.PRO e.tc.din.pro

Убрать эту клемму к ......
у вас провод алюминивый в клемме винт ( там нет квадратных шайб ) давит на жилу. AL плывет , со временем зажим ослабевает , контакт ухудшается и горит .
2 ) не правильно выбрана клемма .
3 ) Жилу опресовать наконечником и применить болтовое соединение

вот ваша клемма

да клемма именно такая. спасибо, странно что в магазине посоветовали её! опрессовать наконечником нечем(нет инструмента) возможно ли затянуть в "орехи" ?

Взять - Арматура для воздушных линий электропередач :: Зажимы натяжные типа ПС, ПА
Зажимы соединительные плашечные ПА предназначены для соединения алюминиевых и сталеалюминиевых проводов в шлейфах анкерных опор ВЛ и осуществления отпаек, а также для крепления петли проводов при анкерном креплении на штыревых изоляторах.



тупое зубило и молоток
или зубило горизонтально на ребро


Вы под один винт засунули 2-е жилы 16мм2 ?

спасибо за совет!, посмотрю в магазине эти крепления , молотком с зубилом точно не получится всё вмонтированно в шкавчик не подлезеш теперь, а 2 провода в один винт конечно НЕ засовывал. всё отдельно было. хотя странновато всё равно в других местах такие колодки стояли и не чего....

поплавился именно ноль, конечно может причина и в плохом контакте, но вероятно и не только в нем. У вас мерил кто нибудь ток на нулевом проводе? Как далеко поплавилась изоляция на проводе от клемы?

Учитывая что основные нагрузки нагреватели разного рода, а нелинейных нагрузок меньшество- ток в нулевом проводнике будет не больше фазного. Можно конечно померять, но ответ так или иначе очевиден.

две фазы используются и ноль общий, так что не всё так просто

ответ так или иначе очевиден .
как совет .прежде чем 16мм2 засовывать в клемму , жилу надо немного приплюснуть

фазы защишены автоматом, ноль идет на прямую. По признакам превышение тока в проводнике в следствии чего ослаб контакт в клеме.

с какого ?

две фазы работают на один ноль

Для начала
Вопрос на засыпку. Трех фазная система
ток фазы а -20а
ток фазы в -20а
ток фазы с - 20а
1 -ый вопрос Какой ток в нулевом проводе ?
2-ый вопрос одна фаза не используется . Какой ток в нулевом проводе ?

http://electricalschool.info/main/elsnabg/...rmativnykh.html чтоб не копипастить дам ссылку.

Я просто хотел , что бы назвали цифры.

Книга называется "Электроснабжение компьютерных и телекомуникационных систем", с нелинейными нагрузками это какит( а компьютерные БП например таковыми являются), и связано это с гармониками тока, в данном векторная сумма модулю двух токов будет равна фазному току по значению( надеюсь что то понять можно из моего текста). Вообщем посмотрите в ТОЭ.

хорошо, возьмем трех жильный провод. Две жилы пусть будут разноименные фазы, а третья жила N. На фазы вешаем две независимые нагрузки, например тены, ноль у нагрузок общий.
Ток в нулевом проводнике:
а) Будет отсутствовать
б) Будет не превышать фазный
в) Будет более фазного

Если эти фазы из одной трёхфазной системы те векторы между собой на 120 градусов друг от друга-то ток в нейтральной проводнике будет равен векторной сумме фазных токов и будет меньше или равен фазному.

ещё раз спасибо всем за советы. прошло 3 дня с момента вышеизложенной ситуации вчера был в магазине но в нашем "промтоваре")) подсказанных зажимов ПС и ПА нет. поэтому купил "орехи" поменял,ходил эти дни контролировал так сказать температуру, вроде нормально. вечером правда когда все приходят(всё включают) провода слегка теплеют в местах соединений но немного.
хорошо бы если дело было в плохом контакте! а то от волнения и раздумий голова опухла)) просто в квартирах несложную проводку делал и однофазные счётчики менял, всегда было всё хорошо.
а тут взялся вот за наш дом и такая хрень , неловко как то перед соседями .)) посмотрим что будет дальше... вот странно только много раз замечал в старых квартирах в коробках на скрутках и алюминий с медью вместе скручены, и провода по нагрузке маленькие и запихано в коробку супер плотно и абы как! и нечего работает, а поменяют на новое колодки, автоматы.... и всё горит.

Если все хорошо меняется ничего не горит. Я вообще видел проводку на комнату на телефонном проводе- там 0.1 будет может 0.2 на всю комнату . Хорошо пожара не случилось , но б..дство крайнее. Всякое бывает вообщем.

Даже и не ориентируйтесь на них, они предназначены для соединения неизолированных проводов на воздушных линиях (ВЛ).

у тенов косинус практически единица, а если посмотреть что дома используем то редко найдем прибор с высоким косинусом. Лампы сейчас большинство используют клл, а не накаливания. Зарядки от мобилок, ноутбуков, телевизоры и т.д. Книга хоть и называется "Электроснабжение компьютерных и телекомуникационных систем" но ссылки в ней даются на ПУЕ а там сказано что для жилых и административных зданий.


в первом случае ток равен нолю
во втором примерно 27 ампер

Понятно о чем речь я с вами и не спорю. Но в частном данном получает все таки преобладающую роль играют как раз всякого рода нагреватели.

ответ не правильный . Ток будет не больше 20а