Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: мигает СД люстра
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


den1ss
Здравствуйте, уважаемые спецы.
В детской повесил люстру со светодиодами. После включения оказалось, что светодиоды очень неприятно мерцают. Причем, этого почти незаметно, когда смотришь непосредственно на люстру, но стоит немного отвести взгляд, как мерцание сразу становится довольно ощутимым.
С чем может быть связана проблема, и как ее можно попытаться решить? Гарантии производителя нет.
sava_174
надо было люстру подороже купить и не было бы проблем. а так только на замену или драйвера поменять. а еще возможно пониженное напряжение в сети и драйвер не вывозит такое напряжение ну или хреновый контакт где нить, не видел еще люстр в которых всё нормально сделано изначально.
Мастер Джу
Смотря какая схема люстры.
Если как в китайских светодиодных "кукурузинах" просто фильтруюшии конденсатор поставтье большой емкости.
Что нибудь вроде 33 Мкф на 250 В .
Volt380
всё проще, поскольку светодиод в отличии от ламп совершенно безинерционен, а питаются в дешёвых люстрах они без всякого драйвера напрямую от сети через конденсаторно-резисторный балласт, свечение будет прерываться синхронно питающему напряжению. попросту диоды будут мерцать 50 или 100 раз в секунду (в зависимости от того чем выпрямлен ток, диодом или мостом), что очень даже заметно боковым зрением. вылечить можно доработав схему питания диодов.
Мастер Джу
Китайцы могут вобше "забыть " поставить сглаживаюшии конденсатор.
Т.е. место на плате под него есть ,а он отсутствует.
Что не сделаешь ради экономии icon_smile.gif
net_man
Цитата(Мастер Джу @ 28.4.2015, 22:12) *
Что не сделаешь ради экономии icon_smile.gif


на рынке два ...... один продает, другой покупает
экономия это то кто покупает(в текущую секунду),
выгода это тот кто продает.
а надо все лишь выполнения техзадания, т.е. светит нормально
выбирать надо не по цене и блескучести, пантовости, а просто элементарно светит
что было светло и комфортно.
Мастер Джу
Цитата(Volt380 @ 28.4.2015, 19:04) *
всё проще, поскольку светодиод в отличии от ламп совершенно безинерционен, а питаются в дешёвых люстрах они без всякого драйвера напрямую от сети через конденсаторно-резисторный балласт, свечение будет прерываться синхронно питающему напряжению. попросту диоды будут мерцать 50 или 100 раз в секунду (в зависимости от того чем выпрямлен ток, диодом или мостом), что очень даже заметно боковым зрением. вылечить можно доработав схему питания диодов.

Схемой это трудно назвать
Баластный конденсатор-диодный мост+сглаживающий конденсатор-цепочка светодиодов.
sava_174
порнография это называется.....напряжение сети не стабильно 220/230, ток в светодиодах очень зависит от напряжения.
Мастер Джу
Цитата(sava_174 @ 28.4.2015, 22:31) *
порнография это называется.....напряжение сети не стабильно 220/230, ток в светодиодах очень зависит от напряжения.

Зря вы так ,если светодиоды не эксплатировать на пределе они вечные (почти).
У меня "кукурузина" в подъезде горит второй год не выключаясь .
Приобрел для себя ,но цвет настолько противный (как синий ксенон) что вкрутил на плошадку. Там ей и место как и всем светодиодным источникам освещения ИМХО.

P.S. ток в светодиодах не зависит от напряжения .
Напряжение на светодиодах почти одинаковое , а ток разный .
sava_174
эм, если не стабилизировать ток, то подьём напряжения на 0,5В на одном светодиоде может очень сильно изменить ток через светодиод.

ЗЫ, зря Вы так о светодиодке, нормальная она если нормально делать.
Мастер Джу
Цитата(sava_174 @ 28.4.2015, 23:42) *
эм, если не стабилизировать ток, то подьём напряжения на 0,5В на одном светодиоде может очень сильно изменить ток через светодиод.

ЗЫ, зря Вы так о светодиодке, нормальная она если нормально делать.



Светодиод это не резистор ,если говорить об вольт-амперной характеристике.
Надеюсь что вы меня понимаете?
Если не понимаете , то погуглите вольт-амперную характиристику резисторов и светодиодов

sava_174
да, я в курсе что такое светодиод и с чем его едят.
но! светодиод любит ток а не напряжение, питать его напряжением так то низя. в общем долгая замудрённая история не по теме люстры.
Мастер Джу
Цитата(sava_174 @ 29.4.2015, 0:15) *
да, я в курсе что такое светодиод и с чем его едят.
но! светодиод любит ток а не напряжение, питать его напряжением так то низя. в общем долгая замудрённая история не по теме люстры.

Надо в цитатник внести : светодиод любит ток а не напряжение, питать его напряжением так то низя
sava_174
вводите ) светодиод надо питать от стабилизатора тока а не стабилизатора напряжения.
den1ss
Ставить фильтрующие конденсаторы уже попробовал (в первую очередь) - разницы не заметил.
Мастер Джу
Цитата(den1ss @ 29.4.2015, 0:33) *
Ставить фильтрующие конденсаторы уже попробовал (в первую очередь) - разницы не заметил.

Фото в студию .

Цитата(sava_174 @ 29.4.2015, 0:22) *
вводите ) светодиод надо питать от стабилизатора тока а не стабилизатора напряжения.

Вы интернет бот , а я практик

P.S. И я хочу попросить администрацию форума вас забанить.
Volt380
вот вы усложняете! как раз резистор и ставят последовательно чтоб сгладить крутую вах светодиодов. конечно такой способ включения далеко не самый удачный, однако он рабочий и при правильном подборе компонентов достаточно долговечен..
автор, какой конденсатор куда пихали? я сам таким образом "чинил" одну недолампочку, параллельно светодиодам впаял конденсатор 4,7мкф*350в, мерцание ушло полностью..
Мастер Джу
Цитата(Volt380 @ 29.4.2015, 2:41) *
вот вы усложняете! как раз резистор и ставят последовательно чтоб сгладить крутую вах светодиодов. конечно такой способ включения далеко не самый удачный, однако он рабочий и при правильном подборе компонентов достаточно долговечен..
автор, какой конденсатор куда пихали? я сам таким образом "чинил" одну недолампочку, параллельно светодиодам впаял конденсатор 4,7мкф*350в, мерцание ушло полностью..

Извените не сдержался при всем к вам уважении.
Вы что то понимаете в ВАХ?
Это Вольт Амперная Характеристика , не так ли?
У биполярного транзистора какая вах?
Вопрос на засыпку.

Volt380
Цитата(Мастер Джу @ 28.4.2015, 22:30) *
Извените не сдержался при всем к вам уважении.

причем здесь транзистор? там с вахами как раз сложнее)) к чему вопрос-то вообще?
den1ss
Цитата(Volt380 @ 28.4.2015, 21:41) *
автор, какой конденсатор куда пихали? я сам таким образом "чинил" одну недолампочку, параллельно светодиодам впаял конденсатор 4,7мкф*350в, мерцание ушло полностью..


Параллельно светодиодам 3,3 мкф (большего по номиналу под рукой не оказалось). Эффект отсутствовал полностью.
Допускаю, что конденсатор мог быть подсохший, т.к. выпаян из БП. Попробую на днях еще разок с другим.
PS: Частые эксперименты невозможны ввиду того, что снимать девайс с потолка дико геморройно.
Мастер Джу
Цитата(Volt380 @ 29.4.2015, 23:44) *
причем здесь транзистор? там с вахами как раз сложнее)) к чему вопрос-то вообще?

Да.
Student_007
Цитата(Мастер Джу @ 28.4.2015, 19:21) *
Надо в цитатник внести : светодиод любит ток а не напряжение, питать его напряжением так то низя

Не а что дело говорит, сформулировал только плохо. Для питания светодиодов требуется стабилизированный ток, а не напряжение. Я в крайней мере понял о чем речь. Эта самая ВАХ светодиодов нелинейная и ток лавинообразно нарастает при превышении напряжения на диоде. Большой разброс параметров светодиодов это большой геммор в их применении. Питание через сопротивление ,выпрямитель и емкость при правильном подходе как минимум дешево, насчет долговечности как производители пишут с такими схемами светодиоды нагорают по 30000 часов что маловато будет.

Почему так мало- может из за скачков напряжения, а там хз.
Мастер Джу
Ок , и про то же говорил.
Вольт-амперная характиристика светодиодов нелинейная.
В отличии от резистора (активная нагрузка).
Как то так
Student_007
Значит коллективно мыслим в верном направлении товарищи icon_biggrin.gif . Вообще был удивлен что такие схемы применяют в пром производстве, ладно там на коленке в сарае собрать чтоб светило. Причем светоотдача на уровне КЛЛ, в итоге высвечивают они только больше, но и стоят дороже. Так что выгода только в том что лампочки реже менять.
Мастер Джу
Лампочки менять не надо.
Второй год горит кукурузина на плошадке не выключаясь.
На ебай брал до кризиса за 230 рублей .
Думаю скорее баластный конденсатор сдохнет или диодный мост, чем две (вроде) цепочки светодиодов icon_smile.gif

Цвет правда как у ксенона.
Для освешения лесничной плошадки она и преднозначена.
Student_007
О еще интересная тема. Срок годности светодиодных ламп светильников еще ограничен сроком работы драйвера, вообщем 100000 часов это 12 лет почти , мало кто даст гарантию на драйвер на 12 лет.
Мастер Джу
Какой драйвер в китайской кукурузине?
В такой кукурузине стоит баластный конденсатор и диодный мост.
Сам добовлял сглаживаюшии конденсатор на 33 мкф 250 вольт.
Пайку на фото увидеть можно .
Зато после добавления конденсатора стала выключатся красиво , плавненко icon_smile.gif
sava_174
Цитата(Student_007 @ 3.5.2015, 18:38) *
мало кто даст гарантию на драйвер на 12 лет.

смотря на чем и с каким запасом его делать.

если тупо поставить выпрямитель на 220 чтоб получить 310 и собрать пачку диодов на это напряжение + добавить резистор то почему бы и нет icon_mrgreen.gif
Мастер Джу
Речь про гарантию, а не про расчетный срок службы
Student_007
Да что так что эдак в данном случае это уже как минимум 12 лет, один хрен много.
Мастер Джу
Проверим на своей лампочке вкрученной на лесничную площадку icon_eek.gif
sava_174
проверь, и кондёр на дроссель замени, кондёры сохнут и дросселю пофиг на время.
лет 10 думаю посветит если светодиоды не перегружать ))
Мастер Джу
Зачем?
Вроде там пленочный конденсатр стоит .Год назад разберал по этому забыл.
Если поменять на металобумажный.То износу данной лампе не будет icon_biggrin.gif
sava_174
эм, мы про сглаживающий или гасящий? я про сглаживающий.
Мастер Джу
Цитата(sava_174 @ 4.5.2015, 17:02) *
эм, мы про сглаживающий или гасящий? я про сглаживающий.

А я про гасяший (балласт).
Сглаживаюшии электролит конечно
sava_174
а что будет если выкинуть сглаживающий электролит и воткнуть сглаживающий дроссель?

чую можно велосипед по новой собрать.....
Мастер Джу
Вас чукчей не понять..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.