220v-elektrik
14.2.2015, 20:51
В связи с тем, что заказов на монтаж эл/проводки стало мало, хочется расширить свои услуги. Пожарка, охранка, в/наблюдение, думаю это даст доп.клиентов. Вроде в этом ничего сложного, но понимаю что есть свои секреты. Кто-нибудь готов поделиться своим опытом? Заранее благодарю.
220v-elektrik
18.2.2015, 22:54
Неужели никто не занимается этим? Лень отвечать или жлобство поделиться опытом? На вопросы чайников как подключить лампочку 50 человек отвечает. Уже модеры не выдерживают закрывают тупые темы. Ребята давайте делиться опытом, проснитесь.
поздновато выходить с этим, рынок и так переполнен желающими....имхо.
savelij®
18.2.2015, 23:07
Цитата(220v-elektrik @ 18.2.2015, 22:54)

Неужели никто не занимается этим? Лень отвечать или жлобство поделиться опытом?
И не жлобство и не лень...
Просто на общие вопросы можно получить только общие ответы.
Создавать курсы молодого бойца в рамках форума бессмыслено, ибо существует множество ресурсов по каждому из перечисленных узких профилей.
Есть форумы по видеонаблюдению и по спутниковому и эфирному телевидению, есть СКУД и по ОПС...
У нас на форуме нет этих специфических разделов и подфорумов.
Как вы себе представляете "делиться опытом и секретами" без привязки к конкретному вопросу, схеме, оборудованию?
Вот я не представляю, вероятно и другие, работающие в этой сфере, тоже слабо представляют... потому в теме и тишина...

Это имхо и может не совпадать с мнением других.
220v-elektrik
19.2.2015, 13:08
Цитата(с2н5он @ 18.2.2015, 22:59)

поздновато выходить с этим, рынок и так переполнен желающими....имхо.
Рынок всем переполнен, что теперь. Монтажники в/наблюдения и пожарки забрали у нас работу, будем и мы их теперь двигать.
Заходил я на эти сайты специализированные, там обсуждаются вопросы типа как у нас в "Вопросах профессионалов". А у меня вопросы начального уровня, каким проводам монтаж делать, сколько датчиков ставить и т.д.
не люблю слаботочку... По большому ничего сложного, чаще всего есть готовые решения, их огромное множество и этих решений постоянно всё больше. Большинство контор и частников выбрали/выработали себе несколько определенных рецептов-схем-производителей оборудования и с ними работают.
Не люблю слаботочку. Видео с шумом, напряжение падает, проводочки тонюсенькие... Клиент чаще всего ожидает больше, чем получает.
Если не ошибаюсь, на пожарку надо СРО. (могу ошибаться).
savelij®
19.2.2015, 14:36
С пожаркой лучше не связываться вообще... и СРО и лицензия МЧС... и фиг сдашь...

Видеонаблюдение с регистрацией, домофоны, СКУД, телевизионка эфир и спутник, локальная охранка... Этого вполне хватит в качестве довеска к электрике.
220v-elektrik
19.2.2015, 21:26
Домофоны я уже добавил к своим услугам, хотя если честно с контроллером ни разу не ставил. По схеме глянул вроде ничего сложного. Меня на последнем коттедже замучили эти домофонщики, толком никто объяснить не может какие провода куда тянуть надо. Я все провода из дома к калитке протянул, они пришли и решили блок питания и контроллер в гараже поставить. В общем буду сам теперь и провода кидать и домофоны ставить.
savelij®
19.2.2015, 23:03
Ну и правильно.
Что тут ещё скажешь...
Цитата
толком никто объяснить не может какие провода куда тянуть надо.
В этом случае рисуется планчик с размерами, указывается планируемое к установке оборудование, озвучиваются все хотелки заказчика и ... выкладывается всё это на форум. Так сказать, для коллективной консультации...
220v-elektrik
20.2.2015, 8:44
Домофонщики попались белая кость, оборудование говорят мы поставим, а провода раскидывать не будем. Присылали пацана какого-то для консультации, а он бедный сам наверное домофон только вчера увидел.
Цитата(savelij® @ 19.2.2015, 14:36)

С пожаркой лучше не связываться вообще... и СРО и лицензия МЧС... и фиг сдашь...

СРО на сегодняшний день не нужно.
Задавай вопросы! Будем взаимополезны. По пожарке сказали правильно- СРО и локальная лицензия МЧС. Не отобьёшь денег.
Простейшие видеодомофоны, камеры. Сигналка на сотовый (гаражи и дачи). Спутниковыми антеннами сейчас не занимается только ленивый (например -я). Но, ждать чудес на этом рынке оч. сложно. К большим объектам не подпустят, а маленькие опять же упираются в открытие "точки" с материалами.
В ТРЦ один деятель открылся, набрал у меня и конкурюги материалов. И закрылся... Не потянул аренды и з/п продавцу.
Короче, на нашем рынке- тоже всё не сладко.
Но, тем не менее, пиши. Знаю, что ты в другом городе. Поменяемся ассортиментом-ты мне -ходовое по электричеству, я тебе - ходовое по ОПС, СКД и CCTV. Если надумаешь точку- возьму в закупку
220v-elektrik
15.1.2016, 12:04
Резюмируем. Заниматься пожарной сигнализацией частнику не имеет смысла, значит остается видеонаблюдение и охранная сигнализация.
Охранная сигнализация.
На мой взгляд сложностей с монтажем здесь нет. Но все-же, может быть есть какие-то тонкости.
Вопрос первый: какой кабель или провод и какого сечения предпочтительнее использовать для подключения датчиков движения? Сколько жил должно быть в кабеле?
savelij®
15.1.2016, 13:55
Ответ первый: CQR 4х0.22 (как правило)
220v-elektrik
15.1.2016, 18:22
А в качестве аналога КСПВ 4х0.5 пойдет? Он все-таки дешевле в 3 раза.
savelij®
15.1.2016, 18:36
Можно даже ТРВ или ТРП применить. Ограничение по сечению и длине линий, как правило указано в паспортных данных оборудования.
220v-elektrik
15.1.2016, 20:38
CQR 4х0.22 наверное будет удобнее монтировать, КСПВ трудно крепить к стене очень тонкий. Если только в кабель-каналах то КСПВ отлично подойдет если нужно оптимизировать траты на кабель.
220v-elektrik
23.1.2016, 21:22
А что кроме savelij® никто не в курсе как монтируется охранное и видеонаблюдение? Ни у кого желания не возникает научиться? Что за игнорирование темы? На форуме вообще есть действующие эл/монтажники?
savelij®
23.1.2016, 21:57
Цитата(220v-elektrik @ 23.1.2016, 21:22)

Что за игнорирование темы? На форуме вообще есть действующие эл/монтажники?
Так вроде ещё год назад намекнул, почему тишина...

Ну вот на какое обсуждение по выбору провода для извещателей ОПС можно рассчитывать? Их что, великое разнообразие или каждый конкретный сигнальный провод сильно влияет на передачу сигнала?
И для видеонаблюдения тоже конкретика нужна... Какое предполагается оборудование, оговоренный сценарий, количество и удалённость камер... всё это тоже скажется на выборе кабеля (коаксиал, витуха или тот же CQR...)
220v-elektrik
24.1.2016, 8:42
Предполагалось оборудование, установку, выбор моделей, настройку обсуждать позже, когда народ подтянется. Сейчас с кем обсуждать? Неужели никто не занимается монтажом охранной сигнализации, видеонаблюдения из зл/монтажников? Сложного ничего ведь нет, зачем отдавать объемы другим людям?
Ладно буду собирать по интернету сам информацию, обобщать и сюда выкладывать.
savelij®
24.1.2016, 13:55
Интересно, а что обобщать то собираетесь?
Если видеонаблюдение, то там статья потянет на несколько разделов... выбор оборудования (в зависимости от задач), выбор кабелей и адаптеров (в зависимости от протяжённости, от внешней среды и выбранного головного оборудования)...
По эфирной телевизионке и спутнику, тоже инфы не мало и систематизировать её... это тоже не хилую статейку написать надо, перелопатив не мало данных по оборудованию, кабелям, помехозащищённости, сложностях выбора оборудования при приёме в зоне неуверенного приёма, перспективах развития эфирного ТВ...
Думаю, что простой вброс найденной и обобщённой инфы в тему не принесёт никакого результата... были уже попытки обобщения опыта (напоминать не буду), ничем хорошим не закончившиеся.
Вы пишете "обобщённое" или собственное мнение, появляются оппоненты и тема становится неудобочитаемой и замусоренной...
Вам уже предлагалось сначала написать статью (в блоге), пусть поэтапно, без права комментариев, показать её на форуме для обсуждения и корректировки, а потом уже опубликовать.
Это личное мнение.
Ваше право поступить иначе.
220v-elektrik
24.1.2016, 21:12
Цитата(savelij® @ 24.1.2016, 13:55)

... были уже попытки обобщения опыта (напоминать не буду), ничем хорошим не закончившиеся.
А знаете почему? Потому, что желающих покритиковать хоть отбавляй. А вот написать что-то свое НЕТ таких. Статейку там умную и полезную для форумчан написать например, поделиться опытом своим, где они эти умные и опытные критики? И что самое странное вы модераторы их поддерживаете. Сидят эти грамотные спецы в своих норках такие умные, чуть высунулся-укусили, обгадили и обратно. И это не только на этом форуме, здесь ещё по-божески благодаря вам модераторам, не даете им свободы. Не задумывались почему само понятие форум где люди должны общаться, делиться своим опытом, учиться на основании опыта других мастеров не РАБОТАЕТ. Мы не общаемся, уже давно здесь. В лучшем случае отвечаем на вопросы случайных людей. Извините, за резкий тон наболело.
savelij®
24.1.2016, 22:05
Да бог с ним... с тоном.
А общения на форуме полно, споров и критики тоже хватает.
Что же касаемо поднятого вопроса, то я слабо представляю, как в рамках форума будет выглядеть тема, например, о видеонаблюдении некоего объекта...
По вашему выходит, что некто должен рассказать про то, как он выбрал оборудование (почему именно это), выбрал именно тот способ прокладки линий, а не иной, купил этот кабель, а не другой из пары десятков.... и прочее прочее....
А потом автор будет выслушивать критику, что лучше сделать по другому, и кабель круче другой... а регистратор вчерашний день, что круче по инету с IP камер (про бюджет даже не спросят...)...
Тут вон спросили, как витуху кинуть с дома на дом, так сразу посоветовали репиттеры закупить

А некоторым по барабану эта тема, но обязательно отметятся в ней... типа, зачем написали это всё и в чём, собственно, вопрос стоит?
Поэтому, рассказывать и нет особо желающих.... А вот конкретным советом помочь на конкретный вопрос всегда пожалуйста.
ЗЫ. Мысль о статье вполне здравая. Именно о статье.
220v-elektrik
24.1.2016, 22:15
Вот, люди уже боятся делиться опытом, потому, что сразу вылазят критики и ты уже не рад что написал. Вы то-же это признаете.
Я вижу эту тему так: задаю вопросы и пытаюсь сам на них ответить на основании информации полученной из сети, а люди которые в теме меня поправляют. Как по-другому учиться если нет наставника? Можно конечно устроиться на фирму монтажником, но уж больно не хочется работать за 15 тыс.р даже ради того чтобы получить опыт.
Леонид Ильич
14.12.2016, 13:18
я проектировщик слаботочки. по опыту могу сказать- электрики не любят работать со слаботочкой, стремятся как можно скорее отвязаться от неё. постоянно косячат в самых очевидных местах, где по идее косяков даже близко быть не должно. например могут поставить в проект С2000 и подключить к ним неадресные датчики, причём напрямую без КДЛ. когда укажешь на ошибку, меняют С2000 на Сигнал-20П SMD, забыв про клавиатуру. и таких примеров хоть отбавляй. это только проектная работа, на объектах на монтаже свои приколы. если есть вопросы задавайте. я пока только один вопрос видел- какой кабель тянуть к датчикам, но это зависит от многих факторов- бюджета, удалённости, требований пожарной безопасности (огнестойкий/неогнестойкий) и т.д.
Я монтажник-слаботочник. Могу поделиться любой интересующей информацией из опыта по теме СКС, ВОЛС или видеонаблюдения. Пожарку и СКУД делаем всего 2 года, поэтому тут мало чем наверное помогу.
Но слаботочка это действительно просто. Мне нравится больше чем электрика. И муж мой из электрики, в своё время, ушёл в слаботочку по причине мягкого кабеля, удобства работы и пр. Хотя долго отвыкал, что к каждому рабочему месту свой кабель тянуть ^_^ Всё по привычке один хотел распарить на несколько мест.
Сунцов Денис
18.2.2017, 15:15
Цитата(Рыся54 @ 18.2.2017, 15:09)

Но слаботочка это действительно просто.
ну это как повезет. Мне раньше постоянно "везло" с видео и пожаркой в уже ДЕЙСТВУЮЩИХ заведениях.
Вот и прыгай с 5-ти метровой стремянкой между витрин или офисных столов копаясь в потолке-армстронге.....
___VITOS___
18.2.2017, 15:47
Драсьте.
На объектах часто кидаем пожарку или сами или берем субчиков.
По субчикам могу сказать так, что на монтаж может выйти и один человек, без лицензий и прочего. Договор-смета с генподрядчиком/подрядчиком объекта и вперед. Пряморуких спецов много и вполне сильно работают по этой теме. При таком раскладе только в пуско-наладку не лезьте. А монтажные работы и индивидуальные испытания по пожарке сдать не сложно, сложно комплексные испытания....но это отдельная песня, и больше должна волновать пусконаладчиков, если монтаж у Вас верный, то при комплексе понадобится только головой в разные стороны повертеть и посмотреть как люди бегают

По конкретике:
кабель: КПСнг(А)-FRHF - самый идеальный и универсальный вариант для пожарки, им прекрасно и в пределах всех норм обтягиваются и сименс, шрак, болид, бош...тысячи их. Длина/сечения - прекрасно хватает рекомендаций производителя оборудования, на кол-во элементов в шлейф и длину шлейфа.
труба: как правило жесткая гладкая ПВХ, но это больше фишка, чтобы визуально на потолке линии АПС было проще отличить. Можно и обычную ПВХ кидать (сертификат на неё не забудьте).
Распредкоробки - только огнестойкие.
Монтаж - по проекту, проект уже должна разрабатывать организация со СРО. Подводные камни - читаем нормы ПБ, смотрим где и как должны быть расположены датчики сверяем с проектом, если что - бьём в бубен и кричим что проект - г....но (расстояния от стен, кол-во датчиков, зоны покрытия). Точные размеры и расстояние, например, меж датчиками Вам в проекте отрисуют не всегда. Тут сами не попадите, ведите монтаж по нормам. После одной-второй сдачи монтажных работ 80% вопросов по культуре монтажа и специфике всей этой басни сами слетят.
Помним - для ТРЦ, офисных зданий и почти всего остального помимо шлейфов пожарки понадобится тянуть сигнальные кабели на те же клапана ОЗК, КДУ, к контроллерам СКУД. 99% случаев это простой как пробка НО/НЗ от пожарного модуля, кабель - тот-же, гофры - те же. Обговаривайте сразу сколько-чего, кто и куда тянет помимо шлейфов.
Это, если вкратце, - основные моменты
Сунцов Денис
21.2.2017, 15:07
Цитата(___VITOS___ @ 18.2.2017, 15:47)

Драсьте.
Договор-смета с генподрядчиком/подрядчиком объекта и вперед.
Мерзость
еще добавьте откат директору
___VITOS___
21.2.2017, 15:17
Цитата(Сунцов Денис @ 21.2.2017, 15:07)

Мерзость
еще добавьте откат директору
Напрямую с владельцем/управляющей компанией и проч - можно попасть на ПНР/програмирование/диспетчеризацию/интеграцию, которые автору и нафиг не уперлись.
Только монтажные работы по пожарке, как правило, идут субподрядом.
220v-elektrik
2.7.2017, 23:22
Начал предлагать заказчикам монтаж под охранку. Пока не ведутся
220v-elektrik
3.7.2017, 21:28
Коллеги, какой порекомендуете заложить провод или кабель от в/монитора до вызывной панели домофона(у входной калитки на улице)? Насколько я понимаю он должен быть четырехжильным, а вот марка.....
Это зависит от выбранного оборудования, от длины линии.
Может хватить и CQR 4*0.22 или витухи UTP/FTP 2*2*0.5 или 4*2*0.5 (про запас) или комбинированный кабель RG59+2*0.75....
Вариантов море...
220v-elektrik
5.7.2017, 15:56
Спасибо
Леонид Ильич
1.8.2017, 10:31
Цитата(220v-elektrik @ 3.7.2017, 21:28)

Коллеги, какой порекомендуете заложить провод или кабель от в/монитора до вызывной панели домофона(у входной калитки на улице)? Насколько я понимаю он должен быть четырехжильным, а вот марка.....
какая марка то хоть? а то есть цифровые домофоны , они как раз UTP подключаются.
220v-elektrik
3.8.2017, 23:36
Купил КВК-2П
Сунцов Денис
4.8.2017, 5:30
Это кабель для видеокамеры.
для обычного домофона этот кабель не айс, т.к. видео будет идеальное (коаксиал), а звук будет "фонить", т.к. придется для него использовать жилу, предназначенную для питания видеокамеры.
Можно применить, если недалеко (квартира), в частном секторе на калитку не пойдет, если метров 20.
оптимально витушка 4х2х0,5
220v-elektrik
6.8.2017, 14:45
Думаю питание пойдет другим проводом, от БП расположенного в гараже или с контроллера.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.