Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Железная дверь с домофоном и без заземления - это допустимо?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


yev
Добрый день!
В нашем МКД массивная железная входная дверь с домофоном (метаком на 10 квартир без дисплея). Блок питания домофона находится в подъезде в нескольких метрах от двери и включен в розетку простой вилкой (без заземления). Вся входная дверная конструкция установленая на анкеры в кирпичной стене, всё на виду. Провод/прут заземления ни в каком виде не наблюдается.

Обязательными требованиями такое допускается?

Спасибо!
S-cream
в домофоне не более 12 В постоянки. В блоке питания заземления не предусмотрено. Максимум что должно быть заземлено - шкаф, в котором установлено оборудование.
FRAER
Про двери недавно было: http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=46242
yev
Цитата
в домофоне не более 12 В постоянки
Что из этого следует согласно обязательным требованиям?


В паспорте к домофону написано "заземлить блок вызова". Блок вызова - это то, что монтируется на дверь.
Ixtim
ну если написано, заземляйте блок вызова, дверь можно оставить в покое...
yev
Я в это доме живу.

Дверь массивная железная, если блок вызовов под напряжением, то вся дверь под напряжением.
Ixtim
не факт... прокладочки могут быть между корпусом домофона и дверью, пластиковые...
yev
Дверь наружняя, в дождь и туман вся мокрая. Сколько-нибудь сущесвенные прокладки не наблюдаются. Вообще никакие не наблюдаются.
FRAER
yev, пользуйтесь резиновыми перчатками
razread
Цитата(FRAER @ 13.2.2015, 21:17) *
yev, пользуйтесь резиновыми перчатками

icon_biggrin.gif И диэлектрическими ботами)))

А по существу, конечно дверь лучше заземлить. Есть просто случаи поражения током от домофонов. Так что если даже и не обязательно, то лишним заземление уж точно не будет)
Гость
Цитата(razread @ 13.2.2015, 20:59) *
icon_biggrin.gif

А по существу, конечно дверь лучше заземлить. ...


Заземление без зануления (в ЭУ до 1000В) запрещено -ПУЭ, разьве нет? Что толку землить дверь если нет УЗО или др защитного автомата?
FRAER
Гость, вы о чем? С чего вы взяли, что нет аппарата защиты и при повреждении изоляции он не сработает?
vlad51
Цитата(S-cream @ 13.2.2015, 13:47) *
в домофоне не более 12 В постоянки. В блоке питания заземления не предусмотрено. Максимум что должно быть заземлено - шкаф, в котором установлено оборудование.


12 Вольт идет на микросхему. На дверь попадает 220 Вольт фазное напряжение осветительной сети.

ПРИГОВОР ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
ДЕЛО № 1-52/2015 ПРИГОВОР
Уникальный идентификатор дела 71RS0025-01-2015-002786-71
14 июля 2015 года город Тула
Зареченский районный суд г.Тулы в составе: председательствующего Малеевой Т.Н.,

Показания свидетеля СС: 25.06.2014 года по указанию Рыжова В.Н. он вместе с НН. выехал на место происшествия по адресу "адрес", где уже находились сотрудники полиции и следователь. НН. стал демонтировать домофон с двери указанного подъезда и хотя домофон был выключен, вилки обрезаны и все опечатано, однако на домофонное оборудование поступало напряжение 220 вольт. Они стали устанавливать причину откуда поступает ток и выяснили, что в одном из электрощитов, расположенном в левом крыле подъезда, в слаботочной части расположены домофонные (слаботочные) провода и силовые. В результате соприкосновения слаботочных и силовых проводов расплавилась изоляция и напряжение пошло на домофонное оборудование. Полагает, что если бы силовые провода не находились в слаботочной части щитка, то несчастного случая не произошло бы.
Из показаний эксперта ЭЭ,, данных в судебном заседании усматривается, что ею была проведена экспертиза трупа Р., Погибший был поражен электрическим током, Поражение электрическим током повлекло за собой развитие острой сердечной недостаточности, поскольку ток прошел через сердце пострадавшего. Степень вреда здоровью, причиненного Р. при поражении электрическим током, относится к тяжкому вреду.
При этом в ходе судебного следствия установлено, что в результате оказанных Рыжовым В.Н. услуг по установке и техническому обслуживанию домофона в подъезде № дома "адрес", которые не отвечали требованиям безопасности жизни потребителей, в электрическом щитке первого этажа произошло возникновение гальванического контакта между проводами домофона и фазным проводом электроснабжения подъезда, в результате чего возникло термическое оплавление проводов около клемника, из-за чего потенциал в 220 вольт по проводам домофона поступил на блоки домофона, расположенные на входной металлической двери и 24.06.2014 года в период с 21 часа 00 минут до 22 часов 00 минут, Р. "дата" года рождения, при открытии дотронулся до поверхности входной двери правой рукой, в результате чего получил удар техническим электричеством, от которого наступила смерть несовершеннолетнего на месте происшествия. Одновременно у суда не вызывает сомнения то обстоятельство, что смерть Р. наступила от поражения техническим электричеством при соприкосновении с дверью подъезда "адрес", что объективно подтверждается заключением эксперта № от "дата" и показаниями эксперта ЭЭ,.
В связи с вышеизложенным, суд приходит к выводу, что представленные и исследованные судом доказательства в их совокупности достаточны для признания подсудимого Рыжова В.Н. виновным в совершении преступления, предусмотренного п. «в» ч.2 ст.238 УК РФ, а оснований для оправдания подсудимого по предъявленному обвинению не усматривает, поскольку в ходе судебного следствия было установлено, что Рыжов В.Н. оказал услуги, не отвечающие требованиям безопасности жизни потребителей, повлекшие по неосторожности смерть человека.



мрЭЛ
Должна быть выполнена доп система уравнивания потенциалов для двери, т.к. существует вероятность одновременного прикосновения к корпусу электрооборудования, и к сторонним проводящим частям.
Олега
Цитата(мрЭЛ @ 4.5.2025, 8:30) *
Должна быть выполнена доп система уравнивания потенциалов для двери..
Конкретизируйте, плиз.. А кем должна ?
У меня вопрос о заземлении входной двери отпал сам собой. Ибо восстановлена исходная (историческая) деревянная
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
мрЭЛ
монтажной организацией видимо
Гость
vlad51, Годный вброс сделал! Олдфаги очнулись, ща начнется.. icon_biggrin.gif из пустого в порожнее
с2н5он
ну почему же, хотя к озвученному есть вопросы
Олега
Цитата(мрЭЛ @ 4.5.2025, 9:09) *
монтажной организацией видимо
Монтажная организация должна действовать (монтировать) на основании соответствующих пунктиков в проекте. А таких пунктиков в проектах на переустановку дверей от ФКР я не видел. В моём доме даже повторный заземлитель (мелочь) был поставлен "с боями".

Цитата(Гость @ 4.5.2025, 9:18) *
..из пустого в порожнее
От тебя-то и пол-слова дельного не слышно.
gomed12
УК спит, контроля монтажа и приемки 0. Почему УКу не привлекли за бездействие при выполнении работ сторонними лицами в пределах границ их ответственности?
Вот и ожидаемый результат.
Цитата(мрЭЛ @ 4.5.2025, 8:30) *
Должна быть выполнена доп система уравнивания потенциалов для двери, т.к. существует вероятность одновременного прикосновения к корпусу электрооборудования, и к сторонним проводящим частям.

Спорно.
Корпус двери и домофона, которые питаются от 12 В не могут быть отнесены к ОПЧ.
Домофон запитан от источника БСНН, вместе с металлически связанной дверью можно отнести к СПЧ, которые должны подключаться к СУП.
Вопрос остается по невыполнению требований прокладки трассы БСНН.
простой
Переход высокого напряжения в низковольтную цепь. Частая неисправность в коммунальных сетях. По крайней мере, в цепях телефонной связи это случалось часто. Странно, вобще-то домофон должен быть защищен от такого.
Ваня Иванов
Цитата(простой @ 8.5.2025, 9:45) *
Переход высокого напряжения в низковольтную цепь. Частая неисправность в коммунальных сетях... Странно, вобще-то домофон должен быть защищен от такого.
Вот когда кого-нибудь завалит, как того парнишку (см. сообщение #13), тогда будет возбуждено уголовное дело по ч.2 ст.238 УК РФ, после чего и блок питания домофона, и блок вызова, и металлическая входная дверь обязательно будут подключены и к СУП, и к ДСУП, и занулены, и заземлены, и запитаны от БСНН...
gomed12
ГОСТ Р 56555-2015. Согласно пункту 4.6.1, расстояние между кабелями слаботочных систем и кабелями электропитания должно быть не менее 1 м как в кабелепроводах, так и в помещениях.
Олега
Цитата(gomed12 @ 8.5.2025, 19:00) *
ГОСТ Р 56555-2015. Согласно пункту 4.6.1,...
Это всего лишь рекомендации, а требования - в 4.5. К тому же п.4.6 -вне зданий, и обязательность ".. не менее 1 м .. в помещениях" уже не убедительна.
vlad51
Цитата(простой @ 8.5.2025, 9:45) *
Переход высокого напряжения в низковольтную цепь. Частая неисправность в коммунальных сетях. По крайней мере, в цепях телефонной связи это случалось часто. Странно, вобще-то домофон должен быть защищен от такого.


Монтажник завел 220 В в коробку телефонной связи и установил там блок питания домофона.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.