Собираюсь нанять электрика делать проводку

Как его лучше заставлять делать соединение проводов в распаячных коробках?

мне предлагали скруткой со сваркой - смущает тем, что оно неразъемное и если захотеть добавить еще 1 кабель в коробку, то это просто так не сделать

еще есть вариант клемник на болтах - разъемное, можно легко самому добавить лишний кабель.... а так вообще кто-то делает? Смущает...

Есть еще ваго, но их чото все обкакивают, так что от них наверно воздержусь

Не хочу все пускать на самотек электрика, хочу сам выбрать

Откусывается "шарик"... переваривается обратно...
Есть еще пайка, опрессовка... Ваго на освещение тоже ничего - там нагрузки мизер

Если это типа опроса, то поставлю свои приоритеты по надёжности и удобства (в зависимости от внешних условий приоритет может измениться) :
- сварка
- опрессовка
- пайка
- болтовое или винтовое соединение (разновидности)
- клеммы типа Wago, Werit и прочее
- СИЗы
По поводу дополнения проводов... Лучше бы сразу продумать всю электрику, чтобы потом не добавлять

Клеммная колодка КП-4(5)

Joe, на розетки сварка, опрессовка, пайка. На свет Wago.
А Wago хают в основном те, кто на розетки автоматы по 25А ставит "шоб не вы вышибало".
Немаловажен еще выбор кабеля (обычно ВВГ нг); на розетки сечение 2,5 на свет 1,5; на розетки автомат 16А (в не зависимости от того сколько розеток на этой линии), на свет 10А или 6А.
На розетки должна быть установлена диф. защита, т.е. связка УЗО+автомат либо дифавтомат.
И еще в пайке есть такая вещь как человеческий фактор, качество пайки сильно зависит от навыков.
Поэтому если хотите удобство добавления линий, то я за Wago, аккуратно, красиво, легко добавить провода. Если их не перегружать, то все будет ок.
Если вы имеете ввиду вот такие клемники, то категорически нет

А если их применить вот так?...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Все болтовые соединения требуют периодического осмотра и протяжки, а значит под гипрок не спрятать, обоями не заклеить.

Почему вы так категорично настроены ?


Я не пойму для чего на скрутку одета клемма , а поверх ещё изолента .
Я стараюсь применять квадратные распределительные коробки .
только клеммник не по диагонали , а параллельно нижней стороны .

Надо ещё пропаять скрутки, а потом в клемму сувать, тогда по надёжности лучше ничего не будет))

Скрутку пропаять, опрессовать, в клемму засунуть наскрозь, винты затянуть, выступающий кончик сварить - вот настоящее НАДЁЖНОЕ соединение!

ага, и напряжение не подавать

От себя - практически не использую сварку - лишнее при отсутствии динамических нагрузок. Только на ответственных обьектах - тех. что технадзор принимает.
В большинстве своём "сваршики" делают только хуже - короткая скрутка, практически вся в "побежалости" - не выдерживает никакой критики...

у вот такую можно, с 3 шинами?
доступ к коробке будет труднодоступный, но возможный

Потом это всё сунуть в ВАГО и сверху СИЗом закрутить.

Кто мешает делать "длинную" скрутку? Побежалость зачастую встречается в заводском проводе, в сваренной скрутке чем она мешает? Если у сварщика руки кривые - надо сварщика поменять, а лучше научить, особенно действенно собственным примером! Кстати скрутки варят чаще не профессиональные сварщики, а электрики.

Знаете, что обозначает термин "цвета побежалости"? В распаечных коробках ВСЕГДА варят электромонтёры. Виновата скорость, недостаточный контроль. При сварке меняется структура металла, можете предположить в какую сторону?
Мне приходится частенько доделывать, а то и переделывать проводку в новых квартирах, такого понасмотрелся - ни в одном ужастике не покажешь...

1. Представьте себе я знаю, что такое "цвета побежалости", и за сорок с лишним лет трудового стажа насмотрелся на них предостаточно.
2. "В большинстве своём "сваршики" делают" - хоть и в кавычках (кстати, не сварШики, а сварщики) - о монтёрах ни слова.
3. "В распаечных коробках ВСЕГДА варят электромонтёры", позвольте не согласиться, только при ремонте, т.к., цитата: "Электромонтёр - занимается ремонтом и техническим обслуживанием систем электроснабжения, электрооборудования, электродвигателей, осветительных и силовых электросетей...". А на новых объектах монтаж электрооборудования выполняют электромонтажники. Раз уж выбрали эту стезю (судя по нику), не поленитесь, загляните в ЕТКС, поинтересуйтесь "электрическими" профессиями.
4. "При сварке меняется структура металла, можете предположить в какую сторону?" могу сказать и это, если Вы считаете, что в худшую, совершенно напрасно. Этот способ соединения проводов самый надёжный, официально утверждённый. Вы, в силу своей молодости, скорее всего не застали те времена, когда даже провода ВЛ сваривали термитной сваркой, не смотря на "При сварке меняется структура металла".
5. "Мне приходится частенько доделывать, а то и переделывать проводку в новых квартирах", а в старых квартирах, в тех, где к проводке не прикасались руки "умельцев", доводилось что-нибудь переделывать?
6. " такого понасмотрелся - ни в одном ужастике не покажешь..." - если бы видели то, что творилось лет 20-ть назад в Северных посёлках и городках нефтяников и газовиков, я бы Вам поверил, что Вы видели "ужастики". Особенно впечатляли последствия этих "ужастиков".
Прошу понять меня правильно, я не стремлюсь читать нотации и поучения, указывая на ошибки и недочёты, хочется чтобы люди пополняли свой багаж знаний, были настоящими профессионалами, особенно когда будут не студентами, а специалистами и руководителями.

А сколько юмора и доброжелательности вызвал простой вопрос...


Поясню.
Скрутка зафиксирована гильзой с винтами, так что тут рулит не клемма.
В таком виде соединение вряд ли нуждается в повторной протяжке... но и прятать особо не планировали. А обои никогда помехой не были.
А изолента... ну это от щедрости. Дядя работает на изолентовой фабрике, вот и шлёт всем ящиками...

Сочувствующему гостю - Вы бы в личку глянули, что ли... И вообще - в приличном обществе представляются - а тут, на форуме общество очень даже приличное, поверьте на слово.
Годиков мне 51 скоро, из них 27 в электроделе (официально) после техникума. И "лечить" приходилось всякое И после приложения рук "умельцев-кулибиных"

1. На форуме я представлен как "Гость сочувствующий", также, как и Вы "student64". Для общения на форуме считаю, что этого вполне достаточно.
2. О том, что "на форуме общество очень даже приличное" я не сомневаюсь, тк. на форуме не менее 7 лет, и верить на слово нет необходимости.

Я бы не стал такое использовать. Если правильно разглядел, провод в крайние клемники можно завести только с одной стороны, прямым штырьком. Два кольца под один болт не есть хорошо. Потом как сказали, их нужно время от времени подтягивать. Вы будете это делать? Сомневаюсь, смонтировали и забыли. Да и доступ к коробке не очень свободный. У себя дома я сделал пропаяные скрутки, лет двадцать назад, никаких нареканий. А вы уж исходите из того, что сможет (захочет) сделать ваш электрик.

Делал сварку - не понравилось, сама скрутка чернеет от нагрева. Хотя на последней скрутке мысль пришла, что надо было зажим придумать чтоб хорошо скрутку захватывал и тем самым тепло отводил. Но как это на практике , будет работать или нет? - не знаю.

Вот такие клеммники само то что нужно для хорошего дополнительного и надежного контакта, для того чтобы не раскручивалось и для однозначной изоляции. Всегда можно добавить линию.
Делаю уже на протяжении многих лет всем - еще никто не жаловался.

1. делаете скрутку
2. подбираете по толщине скрутки и отрезаете одну колодку клеммника, надеваете на скрутку и зажимаете винтами. ВСЁ!!!
3. можете намотать изоленты - если боитесь, но, я укладываю всегда без изоленты. Главное когда полезите в коробку, должны понимать, что могут быть кое где чуть оголенные провода возле колодочек. Но это не брак, потому как это не противоречит открытым клемникам типа этих

Восемь слоев изоленты ПВХ, потом матерчаройц 2-3 слоя и завихнуть в термоусадку! (а лучше: в две!)

На практике работает на ура.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

если бы у нас все были спецы по сварке,
да сварочники как семечки везде,
да всё кругом да около только на сварке и ни как по другому
да ещё бы и обязаловку в ПУЭ прописать и аудит назначить
ЦЕНЫ БЫ НЕ БЫЛО В БАЗАРНЫЙ ДЕНЬ ТАКОЙ ТЕХНОЛОГИИ

можно ещё в битумную мастику макнуть после всех этих процедур.

а вообще главное чтобы руки не из жопы росли.

Не-е-е, не в мастику, а в эпоксидку!

О как! Тогда уж по максимуму - сделать полноценную муфту! В чугунном корпусе.

Никто не напомнил, что в эти

клеммники нельзя сажать многожильные провода? Правда, есть очень похожие с зажимной пластиной под болтом.

почему нельзя? в гильзу. обжать. потом в клеммник

Распространённое, ошибочное (цвета побежалости) мнение. Изменение цвета, так же наличие цветов побежалости на проводах никак не сказывается на сварившемся участке (пресловутом шарике). Сварившаяся часть проводов - монолит, здесь нет переходного сопротивления. Так вот, оставшаяся часть скрутки (с проводами изменившими цвет) в сваренном соединении никакой роли не играет (в отношении наличия переходного сопротивления), здесь, повторюсь, переходное сопротивление отсутствует.

Потому что не многожильные, а с многопроволочной жилой...

Просмотрел тему но не увидел использование фор боксов:Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[attachment=37642
:3.jpg.png]
ИМХО нормальный способ соединения, пользуюсь им.
Как вы относитесь к нему уважаемые коллеги?

razread, а чем они отличаются от "полиэтиленовых" клеммников, кроме заглушенного конца?

Намного удобнее в монтаже, и сам болт затяжки контактов у них понадёжнее. В отличии простых полиэтиленовых, у этих, по крайней мере у меня, ни разу гильза не лопала и не сбивалась резьба болта при сильной затяжке. Ними кстати очень удобно алюминий с медью сращивать.
И они специально для этого выпускаются кроме скрутки с ними больше ничего нельзя сделать.

Если не брать на ответственные участки откровенное Г (что видно при внимательном рассмотрении с торца клемника, например, явное утончение гильзы), то вероятность описанного ничтожна мала, если без фанатизма...
Клемники от ДКС, Леграна и многие иные лишены этих недостатков.
А уж совсем дешёвеньких, можно и кучку про запас иметь... Типа, хрустнуло - заменил... провернуло - заменил. Романтика

Значит мне повезло , настоящее Г пока не попадалось, либо я не затягивал прямо так сильно.
А и ещё, из преимуществ, там есть ещё варианты фор боксов на 3, 4 и более посадочных мест. Получается почти тот же ваго, только затягивается контакт. Плюс они прозрачные после затяжки можно проконтролировать что и как затянулось.

С лупой?