Коллеги, нужен совет
Имеется комп. класс. Лаборатория Роспотребнадзора выдала заключение что отсутствует должное заземление ввиду завышенных ЭМ полей.
Пригласили нас. Сеть трехпроводная в классе. Измеряем прибором Метрел (косвенное измерение по напряжению прикосновения) рЕЗУЛЬТАТ-2,2 оМ.(В РОЗЕТКЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО КУДА ВКЛ. КОМП.). Понимаю что надо иизмерять по методике со штырями, но все это невозможно в данных условиях.
Тестировали этот прибор вместе с ИС-10. Результат отл не более 10 проц. Определить систему заземления в данном классе невозможно, но скорее всего ТТ.
Но значение 2,2 Ом по сравнению с 30 Ом.(норм), по моему тут все погрешности не имеют значения.
Возможно есть какие мысли откуда фон. может браться. Да измеряли с выкл. освещением.

фон из-за
1. не качественные компы
2. сторонние ЭМП
кстати компы или буки?

Ну все же не могут быть некачественные. В принципе компы свежие. Не ноуты. 15 шт в классе.
Вот по поводу сторонних - головная боль. Не знаю. Линий ВВ рядом по улице не проходит.
На нас залезли верхом и требуют результат. А я прямо скажу в тупике.

При условии, что все компы и мониторы имеют металлосвязь с РЕ-контактом питающей розетки, я бы пригласил того, кто измеряет этот фон, и по одному "компутеру" проверил бы. Для начала изучить методику измерения этого фона. Всякие спецы попадаются...

Хорошо. Отложим пока ЭМ в сторону. Измеряла их местная СЭС. Мне надо доказать что ЗУ в норме.
Колы забить негде. Как уже говорил прибор измерял по напряжению прикосновения и выдавал результат.
Если еще померить по петле Ф-Н и Ф-З. какая примерно разница должна быть. между показаниями. Понимаю что примерно должно быть одинаково, но так не бывает. Тем более система ТТ. Как посчитать. быстрее и правильней.

Согласно Гост Р 50571.4-44 возможно влияние нескольких факторов, один из которых деление ПЕН после ВРУ где то на этажах. То есть в классе провели 3х проводку, а реконструкцию распред. сети от ВРУ нет. Вот рабочие токи и фонят.
Это лишь мое предположение.

Не понял почему систему заземления не определить? Нужно определить.
Если TN - тогда конечно разница в сопротивлении петли фаза-ноль будет не велика между РЕ и N.
Если по ТТ - тогда разница будет большая. На величину сопротивления в цепи заземления и до нейтрали трансформатора. Т.е. несколько Ом.
Почему не измерить сопротивление заземляющего устройства? Вы нашли его?
Можно измерить сопротивление его относительно нуля электропроводки.
Я бы написал отчет из протокола на сопротивление ЗУ, протокола связи ЗУ с электроустановкой, и протокола металлосвязи внутренней электропроводки.

Систему ЗУ определить конечно можно. но потребуется значительное время, которого нет. Здание старое и огромадное, щитовой нет, есть ВРУ в подвале прислоненное к бетонному основанию (фундаменту). Отх линии 4-х пр. По внешней стороне здания идет мощнейшая полоса (контур) и все ЭУ через окна прикручены к нему, в том числе и комп. класс. в ВРУ не заходит. Пятипроводной системы как таковой нет, как и разделения PEN пр. Естественно я и воспринимаю это как ТТ. РЕ пр. в комп. классе прикручен так же на улице.
Колы забить в асфальт, и щебенку думаю неразумно. Вот и ищу выход.
Почему считаете при ТТ разница в петле будет большая, если допустим в той же ТТ ЗУ=2,2 Ом.?
Как измерить ЗУ относительно нуля?
Про металлосвязь все понятно, но это не мой случай. Тем более металлосвязь можно оценить по петле Ф-З.
КАК посчитать ЗУ по разнице показаний Ф-N, Ф-PE??

Может в ТП идет сразу?

Вобщем СЭС требует заземлять. А чего заземлять при значении 2,2 Ом. Пусть даже и ТТ.
Возникла мысть сделать разделение PEN пр. в ближайшем щите и запустить этот РЕ в класс ( знаю что запрещено и опасно при отрыве, ослаблении нуля), но предварительно прицепив этот РЕ к контуру ТТ.


Нет в ТП точно не идет

не обязательно ВВ, вроде уже как то писал, брали у коллег и предварительно меряли поля, в бухгалтерии нашли место, где поле больше чем у компов, ВВ рядом тоже нет, причину выяснить не смогли
а сами компы не курочили? как там земля?

Скорее требуется ЭУ привести в соответствии с требованиями к TN-S(C-S). Контур нужно подключить к ПЕН в ВРУ...

На определение системы заземления времени нужно меньше, чем уже на разговоры потратили.
По делу. Система в здание по Вашему описанию - TN-C, т.к. не думаю что нули изолированны от корпусов, а корпуса заземлены как говорите.
Но это мысли в слух. Определить можно косвенно, по значениям петли.

У кого-то на форуме есть подпись, примерно так "Задавая вопрос, нужно знать ответ хотя бы на половину. Иначе нет смысла задавать".
Не премите за грубость, но ответ - потому что система ТТ. При TN петля на ноль рабочий в розетке будет примерно пусть 1 Ом. Так же и на защитный. А при ТТ, на защитный будет пусть Ваши 2,2 Ом+фазная составляющая петли+ суммирующее сопротивление заземления нейтрали трансформатора на ТП и повторных заземления нуля. Т.е. как минимум 2,2 Ома, а это в два раза больше чем 1 Ом.

Омметром. И вычесть из результата лишнее, если оно есть (см. ответ выше.)


Это еще почему не Ваш случай! Пусть ЗУ хорошее, но если обрыв в цепи заземления до компьютера, тогда этот факт не имеет значения. И будут ЭМ поля завышены.

Написал выше. Если не понятно, нарисуйте схему прохождения тока в обоих случаях.

А оно там вообще-то есть это ЗУ? Полоса полосой, а в землю от неё что нибудь отходит? А то может сделана для видимости... И присоединения к ней заземляющих проводников - если сваркой, то ладно, а на болтах, на улице могли и окислится и отгнить. Вот на мой взгляд, проще будет вам в ВРУ сделать разделение PEN, и протянуть до класса отдельную прямую линию, чем разбираться со старыми и дряхлыми проводками, хз кем и когда сделанными. По поводу в асфальт забить штыри - мы на заводе внутри цеха сверлили бетонный пол, и через эти дырки забивали штыри. Получилось.

[quote name='Работник' date='22.10.2014, 8:08' post='359042']
. Система в здание по Вашему описанию - TN-C, т.к. не думаю что нули изолированны от корпусов, а корпуса заземлены как говорите.

Да конечно система TN-C
Вообщем протянули РЕ проводник от ВРУ 10мм кв. Все нормализовалось. Имеется ввиду ЭМ фон. Но вопрос остался непонятным почему от функционального заземления ЭМ фон оставался, а от защитного исчез.

Наверное сетевые фильтры в блоках питания заработали.

Его кто нибудь когда нибудь измерял?