Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Вопрос по электротравмам
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


kcant
Интересует вопрос по электротравмам, а именно какая существует зависимость между силой тока по телу человека, временем контакта с источником напряжения и последствиями удара?

Нашел такой график по переменному току. Насколько он является актуальным?




Получается удар током 300 мА безопасен, если контакт длится не более 1/3 секунды, верно?
Второй вопрос: влияет ли как-нибудь поверхность, на которой стоит человек на сопротивление его тела. А также есть ли связь между напряжением в сети и сопротивлением человеческого тела?
Спасибо за ответы.
Евгений
Да, существует зависимость величины тока через тело от времени протекания. Чем меньше время воздействия, тем больший ток можно пропустить безопасно для организма.
Цитата
Получается удар током 300 мА безопасен, если контакт длится не более 1/3 секунды, верно?
ну попадает в зону АС-3. Я бы предпочел оставаться в зоне АС-2.
Цитата
влияет ли как-нибудь поверхность, на которой стоит человек на сопротивление его тела

да. если поверхность - хороший изолятор, то ток не может проходить через тело. То есть сопротивление тела то не меняется, а вот сопротивление полного пути тока изменяется. Так что, если ток будет протекать по пути "рука-рука", то нет разницы: стоишь на металле или диэлектрическом ковре.
Цитата
есть ли связь между напряжением в сети и сопротивлением человеческого тела?

В сопротивлении тела человека наибольшее значение имеет сопротивление кожи человека. Чем больше напряжение, тем легче пробивается этот тонкий слой.
kcant
Цитата(Евгений @ 31.7.2014, 12:10) *
В сопротивлении тела человека наибольшее значение имеет сопротивление кожи человека. Чем больше напряжение, тем легче пробивается этот тонкий слой.


Спасибо за ответ. Не могли бы еще уточнить пробивает ли 220 вольт слой кожи? Например, тыльную сторону ладони. Какое, в итоге, становится сопротивление и сила тока по телу человека при ударе техническим током данного напряжения?
Евгений
Это все очень индивидуально для каждого человека и не поддается предсказаниям и прогнозированию. Когда то давно "крутил" себя мегером на 250В - было 22 кОм. Ну это значит, что под напряжением 220 В в таких же условиях, какие были при измерении мегометром, по пути "рука-рука" через меня проходил бы ток 0,01 А. Но повторюсь - это все очень индивидуально и через час измерения могли показать другое значение.
PS у Вас там не суд ли идет?
kcant
Цитата(Евгений @ 31.7.2014, 15:01) *
PS у Вас там не суд ли идет?


Нет, просто на днях ударило током сильно. Касался тыльной стороной ладони (внешней). Интересно, какая могла быть сила тока по телу. Удар длился около десятой доли секунды, но дернуло очень больно. Мог ли ток быть 0,5-0,8 А, как думаете?
p.s. А каким прибором можно измерить сопротивление своего тела, как это вообще сделать?
ZavGar
Цитата(kcant @ 31.7.2014, 15:26) *
Удар длился около десятой доли секунды, но дернуло очень больно. p.s. А каким прибором можно измерить сопротивление своего тела, как это вообще сделать?

Человек в состоянии стресса вряд ли способен объективно распознать интервал времени 0,1 с icon_biggrin.gif
Сопротивление тела человека зависит от такого большого количества факторов, и пределы изменения настолько велики, что всякое измерение теряет смысл. Сейчас оно - одно, а через секунду - уже другое.

Для расчёта по охране труда до напряжения 50 вольт сопротивление тела принимают равным 6000 Ом, выше 50 вольт - 1000 Ом.
Евгений
Цитата(kcant @ 31.7.2014, 16:26) *
Нет, просто на днях ударило током сильно. Касался тыльной стороной ладони (внешней).

Забудьте. Если бы чего было с организмом - в тот же день или на следующий показало бы. Считайте, что Вам повезло.
ink_elec
Цитата(kcant @ 31.7.2014, 18:26) *
дернуло очень больно.

Зона АС1  легкие ощущения;
зона АС2  неопасные непроизвольные мышечные сокращения;
зона АС3  сильные мышечные сокращения, затрудненное дыхание, обратимые нарушения сердечной функции;
зона АС4  риск вентикулярной фибрилляции желудочков сердца, остановки сердца, дыхания, тяжелые ожоги.
kcant
Цитата(Евгений @ 31.7.2014, 16:25) *
Забудьте. Если бы чего было с организмом - в тот же день или на следующий показало бы. Считайте, что Вам повезло.

Да, я не особо переживаю за здоровье сейчас. Просто хотелось бы успокоиться, что ничего страшного не могло бы произойти. Проблему с неисправностью уже устранили. Стоял в ванной, нужно было снять полотенце с трубы, решил проверить на наличие в ней тока и вот ударило. Контакт был короткий: я резко замахнулся рукой и ребром ладони попал вскольз по трубе. Почувствовал резкий неприятный толчок по плечу и слегка в районе груди (где подмышка) побаливало в течение минуты. Как вышел, то индикаторная отвертка показала напряжение.
Просто интересно, какой ток (в амперах) я мог по себе пропустить, и какой был риск смерти от этого. Слой кожи ребра руки, не знаю мог ли быть пробит. Контакт был очень короткий (0,1 или меньше секунды). Понял уже потом по боли в руке. Был готов к возможному удару.
Прошу прощения, что напрягаю))

По моим, расчетам, ток мог составить 0,3-0,5 А (возможно, до 0,icon_cool.gif. Хотя хз как проверить. Площадь контакта: 1-2 кв.см. Стоял в ванной, которая стоит на кирпичной кладке. Трубы от ванной идут пластиковые.
Евгений
Риск был сильный, скорее всего Вам реально сильно повезло. Попасть под 220 стоя в мокрой ванной - шанс выжить мал. А теперь подробнее - откуда там напряжение и почему Вы его ожидали?
kcant
Цитата(Евгений @ 31.7.2014, 18:41) *
Риск был сильный, скорее всего Вам реально сильно повезло. Попасть под 220 стоя в мокрой ванной - шанс выжить мал. А теперь подробнее - откуда там напряжение и почему Вы его ожидали?

Знал, потому что раньше родственников уже ударяло током от этой трубы (горячая вода). Во всех случаях контакт был коротким (отпускающим). Меня ударило, когда я еще был сухой. Сейчас сделали заземление трубы и больше проблем не возникало (видимо, кто-то кинул заземление на трубу).
Кстати, а почему Вы думаете, что в трубе 220 вольт и был очень большой риск? Если даже взять минимальное сопротивление в 700 ОМ, то это не приведет к смерти при очень коротком контакте.
Евгений
При ОЧЕНЬ коротком контакте не приведет. Практического то смысла выяснять, какой через Вас прошел ток нет. Нужно искать, кто на трубу заземлился. Можно в подъезде вывесить объявление с описанием инцидента. Пусть тот "умелец" знает, что чуть не убил человека и может убить еще. Сейчас вот сообразил еще, что может у кого то водонагреватель неисправный и пробивает на подводку.
kcant
Цитата(Евгений @ 31.7.2014, 18:56) *
При ОЧЕНЬ коротком контакте не приведет. Практического то смысла выяснять, какой через Вас прошел ток нет. Нужно искать, кто на трубу заземлился. Можно в подъезде вывесить объявление с описанием инцидента. Пусть тот "умелец" знает, что чуть не убил человека и может убить еще. Сейчас вот сообразил еще, что может у кого то водонагреватель неисправный и пробивает на подводку.

Уже повесили, больше пока не ударяет.
Вызывали электриков, они сказали, что ток в трубе при заземлении не может превышать 100 вольт, т.к. источник находится на приличном расстоянии от квартиры. Рекомендовали проверять индикаторной отверткой или покрасить трубу несколькими слоями краски.
Гость
Цитата(Евгений @ 31.7.2014, 17:56) *
что может у кого то водонагреватель неисправный и пробивает на подводку.

Скорее всего стирмашинку заземлили на трубу
Ixtim
ТС какой-то любознательный, рисковый экпериментатор-любитель острых ощущений... Вроде бы на mastercity.ru всё уже разжевали... И здесь хочется помусолить тему?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.