Будте добры! Проясните ситуевину! п.2.7.1 Межотраслевых... в элеутроустановках речь идет о наряде и только о наряде или про распоряжение тоже... был бы очень признателен, если бы кто помог найти Комментарии к Межотраслевым... в электроустановках!

Идите учиться, со 2 гр начните.

А просто сказать никак? Обязательно нужно остроумием блеснуть?

Ответ равнозначен вопросу. А просто, читайте название главы 2. Работы в ЭУ выполняются:
1. По наряду-допуску
2. По распоряжению
3. В порядке текущей эксплуатации
Все описано ПОТР М 016-201

АлексБоб
А Вы считаете, что по распоряжению можно не выполнять подготовку рабочего места?

Все гораздо смешнее... меня наказали за то, что я будто бы изменил предусмотренные в распоряжении технические мероприятия при подготовке рабочего места...

Рабочее место - ЩО - 0.4кВ... находится за 300м от ЩСУ в другом здании...

Написано в распоряжении техмероприятия: " ЩСУ откл. АВ (ЩО-0,4кВ). Отходящий кабель отсоеденить. Концы закоротить, заизолировать."

Я в ЩСУ откл. АВ(ЩО-0,4кВ). Пошол в ЩО-0,4кВ. От вводного автомата отсоеденил кабель, идущий к нему от ЩСУ, его жилы соеденил вместе и заизолировал... Естественно плакаты, все как положено...

Оказывается нет! Я должен был сделать все в ЩСУ, хотя это не рабочее место, чем изменил предусмотренные технические мероприятия...

Абсолютно НЕ СМЕШНО!
Из-за ТАКИХ как ВЫ и приходится выписывать НАРЯДЫ, и тратить драгоценное время, на тех КОМУ просто ЛЕНЬ отключать-подключать кабель в РУ!



Вот тут не ясно: с плакатами? Вы в ЩСУ плакатик подвесили? Или, хрен с ними, с правилами, обвесили плакатами ТОЛЬКО СВОЁ раб.место


Вы, Гость, если на себя НАПЛЕВАТЬ, подумайте о судьбе своей семьи, когда входите в Действующую ЭлектроУстановку

Я с вас фигею... вы хоть читаете, что написано? Тратить драгоценное? Что лень наряд написать? Собственно это ни к чему... п.2.7.5 п.2.7.6 п.3.1.5-предпоследний абзац... и в пункте2.7.1. нет ни одного слова - распоряжение! Зри в корень!

Наказали справедливо. Даже если у тебя возникли сомнения в правильности мер по подготовке рабочего места, работу должен приостановить, сообщить начальству. Ты же забил на предписанные тебе меры и сделал по своему - от 50% до 100%, в твоем случае максимум, за то, что не понимаешь серьезности своего поступка.

Время "драгоценное", которого жаль, обычно уходит не на написание наряда, а на исполнение мероприятий по нему. И ОЧЕНЬ ЖАЛЬ когда недотёпы, вроде некоторых гостей, НЕ ПОНИМАЮТ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ "вещей".

Самомнение у него возникло! Себя считает самым умным. Окружающие к нему только придираются, а начальник придумывает "всякую ерунду"-лишь бы работой загрузить!

У меня ещё "умнее" способ есть - что время-то терять на демонтаж вводного кабеля - кинул заземление переносное или просто лом - на шины, и работай себе в удовольствие...

Хоть тема и старая, но меня сильно задело что вы наехали на человека не разобравшись в ситуации.
Он не прав только в том что не сделал ТАК КАК написано в распоряжении (в мерах по подготовке рабочего места).
С точки зрения электробезопасности он всё выполнил правильно...
наказание справедливо только за то что ты не выполнил конкретно эти условия, на смерть ты всё равно никого не отправил.
Также возникал вопрос по поводу передачи распоряжений по телефону, в правилах конкретно по поводу того как отдавать распоряжения по телефону ничего нет.


Моё ИмХО, зря вы человека обидели.

Пока он отсоединял кабель в ЩО идущий к нему от ЩСУ, Вася мог включить автомат в ЩСУ. В общем, правильно наехали. Себя подставлял.

От таких Васей существуют замки и плакаты. Конечно правильнее сделать с автомата, чтоб в случае чего кабель не пожечь, но иногда на практике не всегда кабель удается отсоединить там где ты его хочешь.

От таких Васей защиты нет, поэтому и защита в трех уровнях. И то не всегда спасает. У нас: отключаем, снимаем оперток с выкл., есть блокировка разъеденителей, вешаем механические замки на них, ставим ПЗ(уже мля по два штуки), что еще надо сделать от дол-ов? Оперативники меня надеюсь поймут.

в том то и дело, что нужно делать то что написано, если сомневаешься спроси, а так где гарантия, что в следующий раз он снова не сделает, как считает ОН правильным и не подставит кого-нить
то что наехали согласен зря. просто можно было объяснить

Наехали не зря, должен быть порядок соблюден. Электрик не сапер, может быть и повезет. А "обиженному" должно быть в прок, если думаешь, что оформивший распоряжение не прав, докажи это ему, а если не можешь или не хочешь сделай так как указано в распоряжении. Мы не в детском саду, объяснениями заниматься в данном случае не следует. Сначала накажи, что бы впредь не нарушал, а если видишь, что не "всасывает" объясни или назначь внеочередную проверку знаний.

Тупо выполнять то, что написано? Выдающий наряд, отдающий распоряжение тоже человек. А человеку свойственно ошибаться.

Где написано в каком месте отсоединять кабель?
Допустим, я подрядчик, досконально схему электроснабжения не знаю, командирован работать в ЩО-0,4 кВ, на рабочем месте вижу, что кабель не отсоединён, не закорочен и не заизолирован. Для меня какое-то там ЩСУ, находящееся в 300 метрах от рабочего места - это не аргумент. Потому, что фиг знает, что это за отходящий кабель в ЩСУ и куда он по факту идёт. А тут, на рабочем месте всё наглядно видно.
Ошибка автора поста в том, что он не настоял на уточнении технических мероприятий.

Ну так запрещено же выполнять распоряжения, которые ведут к нарушению правил. Увидел ошибку - укажи на нее.


А тут на рабочем месте установка ПЗ опасна по технологическим особенностям электроустановки. Тебя допускающий допустил - показал отсутствие напряжения - работай на здоровье.

Ошибка автора именно в самодеятельности. Посчитал меры неправильными, никому не сказал, а сделал по-своему.

Подскажите спецы. В сокращении ПОТ Р М как расшифровывается буква Р?
вопросы не дублируем

Распорядительные?

Оригинально))) Но что то неправдоподобно

Ответ в студию! =0)
А то я на букву "Р" ещё много слов знаю, а гуру не отписываются... Либо не знают, либо сюда не заходят...
Не томите, открывайте карты! =)

Аналитеги наверно все на канарах из-за нелётной погоды застряли

Открываем...

И есть подтверждение вашей версии?

Вообще то странно внутрироссийский документ обзывать словом российский))

А то.

Приложение к Постановлению Минтруда России от 6 апреля 2001 г. N 30
"Методические рекомендации по разработке государственных нормативных требований охраны труда"

И где подтверждение то?

читайте пост выше там указан норм. документ
если лень искать http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumSho...umID_24626.html п.3.13

Вот спасибо!

В МПОТ интересный есть пункт об баках трансформатора. Перед спуском требуют удалить азот и другие газы. Интересно, как это сделать?

открыть кран или пробку .

"4.8.5. Перед проникновением внутрь трансформатора следует убедиться в том, что из бака пол-ностью удалены азот или другие газы, а также выполнена достаточная вентиляция бака с кислородосо-держанием воздуха в баке не менее 20%" - это выдержка из МПОТ. Те кто составлял эти правила имеют представление о составе воздуха? Если удалить азот, то что останется?

Правила Охраны Труда Руководящие Материалы. Случайно на вопрос наткнулся, бессоница, однако.

Воздух.

Однако, если внимательно прочтёте цитату, поймёте: предписывается "следует убедиться в том, что из бака пол-ностью удалены азот или другие газы", т.е. азот удаляется из бака, который он заполнял до удаления, а не из состава воздуха, который заполнил бак после удаления азота. Умненький Вы наш!

В составе воздуха примерно 78% азота, примерно 20% кислорода остальное пары воды и другие газы. Так, что удалять-то?

ссылку в студию

кажется, уже это обсуждали давненько, кто то приводил ссылку, если не путаю есть то ли правила, то ли положение по разработке и оформлению этих всяких правил в РФ

Аббревиатура РД и РМ родилась задолого до "Приложение к Постановлению Минтруда России от 6 апреля 2001 г. N 30
"Методические рекомендации по разработке государственных нормативных требований охраны труда" и термин РМ именно так и рассшифровывался - Руководящие Материалы.

Осмелюсь дополнить сам себя, посмотрите раздел данного сайта "Документы по энергетие.... Там таже аббревиатура и расшифровка РМ.

Постановление Минтруда РФ от 17 декабря 2002 г. N 80 "Об утверждении Методических рекомендаций по разработке государственных нормативных требований охраны труда"
Приложение. Методические рекомендации по разработке государственных нормативных требований охраны труда
III. Разработка и утверждение межотраслевых и отраслевых правил по охране труда
3.11. В целях систематизации и учета разрабатываемых актов обозначение межотраслевых и отраслевых правил по охране труда состоит из: индекса ПОТ - правила по охране труда, Р - Россия, М - межотраслевые, О - отраслевые, 001 - присвоенный номер, 200_ - год утверждения. [1]

а если почитать всю тему, можно было и не отвечать

Вообще то я почитал! Нигде не увидел Постановление Минтруда РФ от 17 декабря 2002 г. N 80 "Об утверждении Методических рекомендаций по разработке государственных нормативных требований охраны труда"