Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Схема реле времени с регулируемой задержкой выключения клапана
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Общий форум о сварке


ovp
Схема реле времени с регулируемой задержкой выключения клапана
Обратились ко мне из цеха ребята с просьбой сделать задержку на подачу аргона.

Имеем: Древний сварочный пост, в котором установлен выносной клапан подачи аргона на напряжение 220В АС.
Задача: Сделать, независимую от схемы сварочного поста, регулируемую задержку подачи аргона до 25сек «после отпускания кнопки сварщиком» на горелке.
Реализация: Применена бестрансформаторная схема управления на таймере NE555. Для питания микросхемы использовано реактивное сопротивление, которым является конденсатор С1. Стабилитрон D1 обеспечивает стабильное напряжение питания микросхемы 7В. Время задержки выключения может регулироваться резистором R6 от 1 до 25 сек. Времязадающий конденсатор С5 желательно с маленькой утечкой. В качестве коммутатора использован симистор ВТ136.
Конструктивно выполнено на макетной плате. Стабилитрон попался Д815Г «металлический». Его и симистор ВТ136 поставил на маленькие радиаторы. Конденсатор С1 типа K73 17 на напряжение 400Вольт. Остальные конденсаторы на напряжение 10 -25В. Налаживать лучше в два этапа. Собрать, запитать схему таймера от постоянного источника напряжения (7-12В) и отладить. Для имитации срабатывания реле спользовал кнопку. Дальше проверить работу источника питания от сети (С1,С2, R, R2, D1,D2). Получить напряжение +7В. Запитать схему.
Может кому пригодится.
Во вложении схема в формате splan70
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
prude
ваша схема 1000руб за материалл, сборка и наладка 2000руб.
а аналог приставка пви 300руб
ovp
Цитата(prude @ 15.7.2014, 21:53) *
ваша схема 1000руб за материалл, сборка и наладка 2000руб.
а аналог приставка пви 300руб

За критику спасибо. Собирал из «хлама», покупал таймер 555. Самому стало интересно какой бюджет схемы если все купить в магазине.
Делаем подобие калькуляции:
1. Резисторы 0,125W выводные 4*0,05=0,20грн.
2. Резисторы 1,0W выводные 1*0,21=0,21грн.
3. Резистор построечный 1*5,80=5,80грн
4. Конденсатор 0,1мк 2*0,90=1,80грн.
5. Конденсатор 1мкх400В 1*1,90=1,90грн
6. Конденсатор электролит 2*0,24=0,48грн
7. Диоды 2*0,10=0,20грн.
8. Стабилитрон 1*2,11=2,11грн.
9. Симистор 1*3,00=3,00грн.
10. Реле промежуточное 220В 1*20,00грн.
11. Предохранитель стекло 2*0,40=0,80грн
12. Держатель предохранителя 1*5,58грн=5,58грн.
13. Таймер 555 (дип) 1*2,00=2,00грн.
14. Плата монтажная 1*8,25=8,25грн.
15. Радиатор (можно и не ставить) нагрузка маленькая 2*4,50=9,00грн.
16. Расходные материалы (припой, проводки…) примерно 10,00грн
Игого:71,33грн это 203,80 руб.

Стоимость ПВИ к которому нужен и контактор, оно само работать не будет.
ПВИ 135,02 грн
Контактор нулевой 60,72 грн.
Итого: 195,74грн это 559,25руб (предохранители и расходные материалы упускаем)
Как то так выходит по финансам.

По технике!
Предложенное решение работает по следующей логике. Нажатие на кнопку на держателе включает реле К1. Контакты К1 включают через таймер симистор который подает напряжение на клапан. По отпусканию кнопки сварщиком запускается логика таймера и формируется время задержки. Клапан находится во включенном состоянии (выдержка.)

Но есть вопрос к Вам. Как это реализовать с ПВИ?
Второе это как безопасно регулировать задержку сварному?
Обычно ПВИ ставятся в шкафах на контакторы, и сварщики туда не лазят. Зовут электриков. Хотя этот вопрос наверно спорный.

Rishelie
Ну, помолясь. Всем доброго и регулярно.

А вот так не проще? Пару R1C1 увеличиваем - растет время включения. C1R2 увеличиваем - растет время выключения.
Минуту удерживать газ - запросто.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ovp
Всем привет!
Устройство славно работает в цехе на сварочном участке.
Цеховые электрики примотали все на изоленте.
Демонтировал, добавил кусок динрейки.
Закрепил на него "корпус" девайса, клемники добавил варистор на клапан.
Сделал фотографии девайса.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Marten
Привет. Обновлю тему.
Есть такая схемка (в теории)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Симуляция работы при разных значениях потенциометров задания времени пре и пост продувки газом, а так же включения СТ.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
(Цветами отмечены временные диаграммы: зеленый - кнопка горелки, желтый - соленоид газ. клапана, розовый - ПМ св. тр.)
Можно регулировать независимо как время продувки, так и подачу газа после выключения дуги. Диапазон ~1-10c.
В "железе" этого девайса еще нет, но как показала практика при симуляции подобных схемок на мелкой логике, совпадение результатов с реальной схемой 99,9%
На практике, возможно может оказаться недопустимым уровень ЭМП на проводах кнопки, что может привести к ложным срабатываниям.
В этом случае как вариант, применить развязку на простеньком микро-реле. По этой же причине необходимо стараться по возможности, делать минимальной длинны проводники к потенциометрам.
VladimirLS
Цитата(Marten @ 29.9.2015, 0:39) *
Есть такая схемка (в теории)

в чем смысл двух конденсаторов в параллель, С3,С5 ?
Marten
Просто емкость в ~70мкф так набрана, в стандартной линейке номиналов такой как мне помнится нет.
Хотя стоп. В ряде Е6 есть 68мкф, но в продаже чаще попадается ширпотреб из ряда Е3.
Если поставить ближайшую 100 мкф, то получается довольно большая выдержка на минимуме.
Уменьшать номиналы ограничивающих резисторов (9к1) опасно, ток МС выйдет за ее пределы.
VladimirLS
Цитата(Marten @ 29.9.2015, 9:49) *
Просто емкость в ~70мкф так набрана, в стандартной линейке номиналов такой как мне помнится нет.
Хотя стоп. В ряде Е6 есть 68мкф, но в продаже чаще попадается ширпотреб из ряда Е3.
Если поставить ближайшую 100 мкф, то получается довольно большая выдержка на минимуме.
Уменьшать номиналы ограничивающих резисторов (9к1) опасно, ток МС выйдет за ее пределы.

полагаю, на времязадающие цепи надо ставить конденсаторы +-10..20%, а это тантал или ниобий, для них номинал 68 есть.
Думаю, без проблем можно применить пленочный конденсатор, 1..6,8 мкФ 63В. Входное сопротивление КМОП элементов порядка ГОм, нет проблем использовать мегаомные сопротивления времязадающих резисторов
Для помехозащищенности оба провода на кнопку д.быть через резистор, т.е. надо добавить 100 Ом между кнопкой и входом первого элемента
Marten
Цитата
Думаю, без проблем можно применить пленочный конденсатор, 1..6,8 мкФ 63В. Входное сопротивление КМОП элементов порядка ГОм, нет проблем использовать мегаомные сопротивления времязадающих резисторов
Верно. Я тоже об этом думал. Только вот на практике выходит у высокоомных переменников механический ресурс гораздо ниже, по сравнению с их низкоомными собратьями из той же серии.
Хотя данная регулировка не так уж часто будет востребована, так что это решающей роли не играет.
Кстати высокоомность входов МС КМОП в некоторых случаях здОрово достает, в условиях сильных ЭМП.
Думаю в данной схеме это не проблема, открытый вход здесь только один, кнопочный и он "подтянут" к земле.
По поводу резистора в цепи кнопки по входу верное замечание. спасибо.
VladimirLS
Цитата(Marten @ 29.9.2015, 14:08) *
...Кстати высокоомность входов МС КМОП в некоторых случаях здОрово достает, в условиях сильных ЭМП.

вот-вот. Особенно это актуально для DIP-корпусов. Поэтому логика на транзисторах МП42 - самое то icon_smile.gif
Marten
О да! Логика на МП и в космос летала, и ядерный взрыв переживет icon_smile.gif
Я неправильно выразился, имеется ввиду чуствительность входов к различным наводкам.
Взять те же длинные провода кнопки идущие в "обнимку" с силовым кабелем, если не принять специальных мер о которых говорилось, то может получится очень "веселенкий" результат.
Ну да ладно, проехали icon_wink.gif
VladimirLS
сугубо имхо: вполне достаточно задержки на выключение газа при снятии силы, в этом варианте схема упрощается до одного полевика и реле, см. схему что предлагал Rishelie. Схему без реле, на тиристоре и таймере, предлагал ТС.
Marten
Ну не знаю, имхо коротенькая продувка все же нужна. В многих промышленных аппаратах она есть, очень часто фиксирована около 1с.

Цитата
...см. схему что предлагал Rishelie.
Можно и так
Точно такую же выкладывал схемку, клянусь плагиатом не занимался, тогда этой ветки не видел даже icon_smile.gif
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=353636
Диод последовательно с кнопкой в реальной схеме не нужен.
А в симуляторе он для того, чтобы источник импульсного напряжения, имитирующий нажатие кнопки не шунтировал своим низким сопротивлением.
R1 (по схеме Rishelie) думаю желательно минимизировать, чтобы задержка на срабатывание была тож минимальной.
Ну либо приспособить еще дополнительно пару эм.реллюх, и тогда можно и продувку и пост газ организовать.
Чтото типа такого я выкладывал ранее, только с промышленным таймером http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=34857
По даташиту у IRFZ44N максимальное Vgs=20V, так что при питании скажем от 24В и более нужно быть осторожным с малым R1, и большим R2, очень запросто можно полевик угробить.
По мне так лучше добавить еще один резюк и стабилитрон и подавать напругу через кнопку с такого простенького стабилизатора.
Slonx
Люди а как после реле управлять поджигом осциллятора?Очень надо!
Slonx
Люди есть кто живет помогите новичку! icon_cry.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.