Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Электронный переключатель
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


VanUliK
Нужна вот такая схема электронного переключателя, включение поочередное: отключено-К1-К2-К3-К4-откл.-К1-и т.д (циклически), можно чтобы в управлении была ещё одна кнопка, для обратной последовательности переключения. Реле управляет эл.двигателем, которой имеет 4 скорости, максимальная мощность 80Вт (поэтому если возможно использовать без реле). Вот что можно такого сделать и засунуть вместо знака ВОПРОС?
FRAER
что-то на триггерах надо собирать походу
Костян челябинский
Смотрите микросхемы простой логики. Прямо так и ищите в справочниках: "Реверсивный счетчик". Но без реле не обойтись. И даже, возможно, без усилителей на выходах тоже.
Vasyl
Если есть опыт работы с микросхемами логики, тогда это вполне реализуемо. В том смысле, что готовую схему (включая блок питания, фильтрацию, цепи начального сброса, антидребезга, буферных ключей для реле...) Вы сможете нарисовать сами. Если нет - обратитесь к любому радиолюбителю средней квалификации, для него это 10-15 минут работы.
А идея здесь очень проста.
Если нужен только инкрементный счетчик (т.е. переключение только в одну сторону), то достаточно одной микросхемы счетчика-дешифратора К561ИЕ8 (импортный аналог CD4017A). На рисунке приведен аналогичный вариант схемы (сырой!) с какого-то форума.


Если нужно переключение в обе стороны, то берём 2 микросхемы: реверсивный счетчик К561ИЕ14 (CD4029A) и дешифратор К561ИД1 (CD4028A).

Если всё,что написано, представляется сложным, то соберите последовательную схему из щитовых импульсных реле, это уже будет электротехника, а не электроника (ну, и бюджет соответственно на пару порядков выше), но это никакого радиолюбительского "колхоза".

uvk2
Про шаговый искатель не думали? Каменный век конечно, зато просто. Или ещё проще - щеточный переключатель на 4 положения. Или непременно нужна электроника?
Viktor2004
А чем простой пакетный переключатель не устраивает? Какая разница поступательное движение пальцами делать или вращательное?
Vasyl
Если нужно управлять двигателем постоянного тока 12в, то можно вообще обойтись без электронного переключателя с реле. Собрать или купить готовый модуль регулируемого стабилизатора напряжения на базе ШИМ-микросхемы (чтобы меньше грелся по сравнению с линейным стабом), а управление сделать либо переменным резистором (плавно) либо маленьким переключателем с резисторами (фиксированные скорости).
VanUliK
Использовать пакетный переключатель можно, но он должен быть небольшим, потому что место для кнопки ограничено (20 х 35мм)
VanUliK
Хотелось бы снова поднять тему.
Имеется вот такая схема изменения скорости эл.двигателя.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Это управление печкой в автомобиле, набор резисторов - балластный резистор
что-то наподобие такого
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Дело в том, что переключатель выполнен конструктивно очень неудачно, вобщем теперь он не работает, Вот и возник вопрос как управлять двигателем с помощью электронного переключателя. Вариант с использованием счетчика-дешифратора интересен, но мне кажется будет немного грамоздким, т.к. придется использовать дополнительно 3 реле.
Недавно навеяла мысль, а почему бы не сделать плавную регулировку скорости, ведь в теории можно убрать балластный резистор и поставить регулировочный, но... как это на практике, ведь ток там порядка 15А думаю будет?
savelij®
Цитата(VanUliK @ 11.1.2015, 7:52) *
... убрать балластный резистор и поставить регулировочный, но... как это на практике...

Поставить что-то типа этого или мощнее
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ez81
все гораздо проще на одном транзисторе вот ссылка http://radioskot.ru/publ/bp/reguljator_nap...store/7-1-0-589 только транзюк помощнее возьмите типа кт 819 но в статье все описано транзистор желательно поставить с радиатором для надежной работы.
Олега
ШИМ (пост 7) по моему предпочтительнее.
Первый попавшийся вариант: http://kravitnik.narod.ru/switch/switch4.html
Внизу странички 4. Мощный ШИМ-регулятор для автомобиля (для вентилятора климат-контроля или автомобильных фар )
savelij®
Цитата(ez81 @ 11.1.2015, 13:43) *
все гораздо проще на одном транзисторе вот ссылка...

Это проще потенциометра?... icon_wink.gif
Roman D


А на одном транзюке - сильно греться будет. Если моторчик, скажем, 50 Вт, ток более 4 А будет через транзистор!
VanUliK
Цитата(savelij® @ 11.1.2015, 13:31) *
Это проще потенциометра?... icon_wink.gif

Проще, попробуй найди сейчас потенциометр этот, и как я выше говорил, у меня ограниченный габарит

Цитата(Roman D @ 11.1.2015, 13:36) *


А на одном транзюке - сильно греться будет. Если моторчик, скажем, 50 Вт, ток более 4 А будет через транзистор!

Из этой оперы у меня собрана "Плавная регулировка скоростью стеклоочистителей"
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Roman D
Цитата(VanUliK @ 11.1.2015, 13:55) *
Из этой оперы у меня собрана "Плавная регулировка скоростью стеклоочистителей"

Примерно то же самое, только падение напряжения на полевике (и рассеиваемая на нем мощность) будет на порядок меньше.
ez81
Цитата(savelij® @ 11.1.2015, 14:31) *
Это проще потенциометра?... icon_wink.gif

Мощности резистора не хватит а если найдете ватт на 30-50 то будет с кулак размером icon_confused.gif
slavapril
Можно купить через интернет готовый регулятор, например, у "МастерКит". MP303F - Регулятор мощности 15А, +12/24В либо MP301F - Регулятор мощности 30А, +8…30В
VanUliK
Цитата(slavapril @ 11.1.2015, 17:03) *
Можно купить через интернет готовый регулятор, например, у "МастерКит". MP303F - Регулятор мощности 15А, +12/24В либо MP301F - Регулятор мощности 30А, +8…30В

Бесспорно, то что нужно, но вот это, никак не проще: MP303F Цена: 2060p, MP301F 2817p.
Схемку бы найти, сам сделаю...
ez81
Цитата(VanUliK @ 12.1.2015, 8:23) *
Бесспорно, то что нужно, но вот это, никак не проще: MP303F Цена: 2060p, MP301F 2817p.
Схемку бы найти, сам сделаю...

Пост №11 пройдите по ссылке есть там схема примитивная.
Roman D
Цитата(ez81 @ 12.1.2015, 10:04) *
Пост №11 пройдите по ссылке есть там схема примитивная.

Только там радиатор с кулак (мой).
MR_BRAT
Цитата(Vasyl @ 11.6.2014, 13:47) *
Если есть опыт работы с микросхемами логики, тогда это вполне реализуемо. В том смысле, что готовую схему (включая блок питания, фильтрацию, цепи начального сброса, антидребезга, буферных ключей для реле...) Вы сможете нарисовать сами. Если нет - обратитесь к любому радиолюбителю средней квалификации, для него это 10-15 минут работы.
А идея здесь очень проста.
Если нужен только инкрементный счетчик (т.е. переключение только в одну сторону), то достаточно одной микросхемы счетчика-дешифратора К561ИЕ8 (импортный аналог CD4017A). На рисунке приведен аналогичный вариант схемы (сырой!) с какого-то форума.


Если нужно переключение в обе стороны, то берём 2 микросхемы: реверсивный счетчик К561ИЕ14 (CD4029A) и дешифратор К561ИД1 (CD4028A).

Если всё,что написано, представляется сложным, то соберите последовательную схему из щитовых импульсных реле, это уже будет электротехника, а не электроника (ну, и бюджет соответственно на пару порядков выше), но это никакого радиолюбительского "колхоза".

Кажется то что искал. Но мне нужно вместо светодиодов поставить реле на 12 В. Как это сделать? И нужно только 3 режима. 1-й Выкл, 2-й - 1-е реле вкл (2-е выкл), 3-й 2-е реле вкл (1-к выкл).
rosck
Нужно добавить ключи на транзисторе. Только как написали выше схема сырая и работать как надо не будет. Не совсем понятно что вы хотите напишите подробнее.
MR_BRAT
Цитата(rosck @ 18.8.2015, 15:33) *
Нужно добавить ключи на транзисторе. Только как написали выше схема сырая и работать как надо не будет. Не совсем понятно что вы хотите напишите подробнее.


Хочу сделать подогрев сидений. Есть не фиксируемые кнопки. Хочу сделать два режима. Нажал-отпустил, включился первый режим. Нажал-отпустил, включился второй режим. Нажал-отпустил, выключился подогрев. Соответственно хочу поставить двухцветный светодиод в кнопке.
rosck
Ваша схема должна выглядеть примерно так. На элементах D2.3 D2.4 защита от дребезга. На элементах D2.1 D2.2 собран узел сброса при подачи питания и при достижения счета 3.
Pantryk
Может проще поменять нефиксиремые кномпки фиксируемыми, тем более сейчас есть уже сразу с подсветкой?
MR_BRAT
Цитата(Pantryk @ 19.8.2015, 9:09) *
Может проще поменять нефиксиремые кномпки фиксируемыми, тем более сейчас есть уже сразу с подсветкой?

У меня кнопки штатные фиксируемые. Убираешь пружинку и они уже не фиксируемые. Но если фиксируемые, то будет только один режим подогрева и выключить.
Lasser
Может тогда кнопки с зависимой фиксацией? По кнопке на режим. Обе отжаты - выкл.
Типа П2К-З-2-20-2-Ч-1
MR_BRAT
Цитата(Lasser @ 19.8.2015, 14:12) *
Может тогда кнопки с зависимой фиксацией? По кнопке на режим. Обе отжаты - выкл.
Типа П2К-З-2-20-2-Ч-1

Так кнопки штатные, и другие делать не хочу. По штату она фиксируемая. Чтобы сделать из неё не фиксируемую достаточно убрать из неё пружинку.
Lasser
Ок. Тогда вот такой вариант.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Работает так.
При первом нажатии К1 встает на самоподхват, кнопка подключается к К2. При втором нажатии К2 встает на самоподхват, кнопка подключается к К3. При третьем нажатии К3 отключает питание, схема сбрасывется в исходное состояние.
При удержании кнопки будет происходить циклический перебор режимов. Скорость перебора зависит от скорости срабатывания реле. Чтобы снизить скорость переключения, можно ввести задержку в каждое реле. Для этого делается короткозамкнутый виток на обмотке (время подбирается экспериментально, меняя сечение и положение КЗ-витка).
Если циклический перебор не нужен, добавим еще одно реле РЗК, которое будет отключать кнопку при ее нажатии, и снова подключать к схеме при отпускании.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Причем время срабатывания РЗК нужно подобрать таким образом чтобы оно было больше времени срабатывания каждого из реле по отдельности, но меньше суммарного времени срабатывания двух любых реле.
MR_BRAT

То что надо!!! И просто! Только что такое РЗК? И вроде время срабатывания можно регулировать конденсатором... icon_rolleyes.gif
Lasser
РЗК - обычное реле. На схеме так обозначил просто потому, что у него другое назначение.
Можно и конденсатором. Тоже пошаманить придется. У нас реле с задержкой именно с короткозакнутым витком, заводские правда.
Viktor2004
Цитата(Lasser @ 20.8.2015, 22:05) *
Ок. Тогда вот такой вариант.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Работает так.
При первом нажатии К1 встает на самоподхват, кнопка подключается к К2. ................


Тут важно что бы контакт к1.1 срабатывал чуть раньше чем к1.2
А во всех электромеханических реле все группы контактов одновременно на какой-то момент занимают нейтральное положение ни замкнутое, ни разомкнутое.
rosck
Цитата(Lasser @ 21.8.2015, 18:06) *
РЗК - обычное реле. На схеме так обозначил просто потому, что у него другое назначение.
Можно и конденсатором. Тоже пошаманить придется. У нас реле с задержкой именно с короткозакнутым витком, заводские правда.

А Вы собирали такую схему или это только просто теоретическая схема. В этой схеме мне видно проблему.
Нажимаем кнопку, напряжение приходит на К1 и нормально замкнутый контакт рвёт питание раньше чем нормально открытый успеет стать на самоподхват. В таком случаи реле будет зумирить. И не будет переключаться.
Lasser
Согласен, не все гладко. Собирал, только на 3 нагрузки, уж не помню для чего именно. На реле РПН. Там кое-где группы с "проставками" были, да и контакты слегка подгибали, об этом забыл, хорошо, что заметили icon_smile.gif В тетрадке, откуда перерисовал, в свое время об этом не упомянул.
Я вообще выложил это "изобретение" просто для примера, думал, что автор будет все-таки на микросхемах делать icon_smile.gif
В моей памяти, такие схемы на реле всегда требовали некоторого шаманства icon_biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.