Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Направление мощности
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Olegich71
Всем привет! Есть дом, в котором есть как нагрузка так и солнечные батареи, которые иногда отдают мощность в сеть. Есть прибор, который способен измерять токи, напряжения, углы и строить векторную диаграмму токов и напряжений в трёх фазах (с углами между ними). Как из такой диаграммы определить потребляет ли сейчас дом или отдаёт мощность? Кто-нибудь знает теорию? Спасибо!
FRAER
Покажите схему системы, хотя бы общую, без тонкостей
И покажите что за прибор и где и как он включен в систему
Olegich71
Схема там самая обычная. Прибор Fluke 435 (если это имеет значение). Но по факту мне нужно не придумть как замерить направление, а как его определить из векторной диаграммы... То есть в каком случае токи будут совпадать, в каком не будут и т.д....
с2н5он
а у Вас разве есть возможность с батарей выдавать в сеть? сомневаюсь
FRAER
Мощность есть произведение напряжения и тока, таким образом, мощность может быть отрицательной в том случае, когда векторы напряжения и тока противополжно направлены, как-то так...
Если покажите несколько диаграмм какие строит ваше устройство, можно будет показать на пальцах куда смотреть
Viktor2004
Цитата(Olegich71 @ 12.5.2014, 4:37) *
Всем привет! Есть дом, в котором есть как нагрузка так и солнечные батареи, которые иногда отдают мощность в сеть. Есть прибор, который способен измерять токи, напряжения, углы и строить векторную диаграмму токов и напряжений в трёх фазах (с углами между ними). Как из такой диаграммы определить потребляет ли сейчас дом или отдаёт мощность? Кто-нибудь знает теорию? Спасибо!

Если на векторной диаграмме направление токов соответствует направлению напряжений, то потребляет. Если ток каждой фазы направлен противоположную сторону относительно напряжения, то отдает. Соответствие направлений на четкое, а приоритетное, так как угол фи всегда присутствует.
Olegich71
Спасибо, это имеет смысл. А реально сделав замер на линии сказать в какую именно сторону течет мощность - "вправо или влево"? Объясню, почему спрашиваю. Вот вы говорите, если токи не совпадают с напряжениями - значит потребляет. Но "потребляет" можно же сказать про систему, так же как и про дом. Т.е. в одной и той же точке система отдаёт, а дом потребляет или наоборот. Или это зависит от включения измерительного прибора?
FRAER
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Только имейте ввиду, у прибора должно быть как у ваттметра зажимы начало и конец, начало обозначается символом * обычно
В зависимости от подключения условное положительное направление будет меняться
Olegich71
Спасибо, наглядно очень. По формулам действительно вопросов не остаётся - всё складно. Но вот вы пишете "если 90 - 270 градусов разница, значит отдаём в сеть". А что такое сеть? С обоих сторон же генератор получается... Или сеть это там, где он больше?

Я не совсем понял о каких зажимах идёт речь. Есть кольца для трансформаторов тока, есть зажимы для снятия напряжения. На каждую фазу. Вобщем-то всё.
FRAER
У трансформаторов тока есть начало и конец обмоток, таже должны быть у зажимов напряжения опорный и измерительный, так сказать
Почитайте иструкцию
Вот в зависимости от подключения прибора и будет задано условно положительное направление, тут уж как вам удобно так и называйте что у вас сеть, а что не сеть, электроэнергия будет при перетекании в одну сторону давать вам положительное значение в ваших расчетах, а при перетекании в другую - отрицательное
Как то так, простите что все так сумбурно написал
Viktor2004
Цитата(Olegich71 @ 12.5.2014, 10:14) *
Спасибо, это имеет смысл. А реально сделав замер на линии сказать в какую именно сторону течет мощность - "вправо или влево"? Объясню, почему спрашиваю. Вот вы говорите, если токи не совпадают с напряжениями - значит потребляет. Но "потребляет" можно же сказать про систему, так же как и про дом. Т.е. в одной и той же точке система отдаёт, а дом потребляет или наоборот. Или это зависит от включения измерительного прибора?

Вы ставите амперметры или трансформаторы тока в какое-то конкретно место на линии. И именно это место Вы и контролируете. Отключите второй источник и включите активную нагрузку. Потом посмотрите векторную диаграмму. Если вектор тока будет разверную на 180 градусов, просто разверните наоборот амперметры или трансы тока что бы векторы совпадали. Все. Вы теперь знаете в какую сторону у Вас идет ток в случае потребления. Потом можете включать второй источник. Синхронизация его с сетью на Вашей совести. И если увидите что вектор тока повернул на 180, значит Ваш источник выдает мощность в сеть.
Вообще для этой цели можно взять любой электронный счетчик который по паспорту предназначен для измерения активной и реактивной нагрузки в ту и в другую сторону. И подключиться к этому счетчику по интерфейсу установив на ПК соответствующее ПО. У счетчиков Альфа, А1800 геморройный интерфейс, а вот нижегородский счетчик СЭТ-3М то что надо. Векторка видна красочно в режиме онлайн.
Только не перепутайте контакты. Каждая фаза тока должна подключаться на соответствующее ей место как и напряжение. В случае путаницы на векторке увидите что желтая фаза тока одет параллельно зеленой тока ну или как-то там еще. Внимательно надо подключать.

Цитата(Olegich71 @ 12.5.2014, 10:54) *
Спасибо, наглядно очень. По формулам действительно вопросов не остаётся - всё складно. Но вот вы пишете "если 90 - 270 градусов разница, значит отдаём в сеть". А что такое сеть? С обоих сторон же генератор получается... Или сеть это там, где он больше?

Я не совсем понял о каких зажимах идёт речь. Есть кольца для трансформаторов тока, есть зажимы для снятия напряжения. На каждую фазу. Вобщем-то всё.



Сеть это имеется в виду что дом у Вас запитан от промышленной сети и второй источник будет выдавать мощность туда. Все условно. При контроле точки на линии есть понятие влево и вправо, а что есть сеть, решайте сами.
Olegich71
Супер! Всё предельно ясно. Спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.