Федор Михалыч
4.4.2014, 17:12
Здравтсвуйте, уважаемые знатоки.
Интересует следующий момент:
Американские светильники на 110 вольт подключены через трансформатор к нашей, родной, сети 220v.
- Можно ли на участке цепи от трансформатора до светильников подключить диммер для плавной регулировки свет?.
- Если да, то подойдет ли обычный диммер на 220 вольт или надо искать на 110?
Мастер Джу
4.4.2014, 17:27
Светильники диммируемые?
Трансформатор электронный?
Фото можно выложить?
Диммер на 110 V вы вряд ли найдете,проще поискать на Ebay.
Костян челябинский
4.4.2014, 17:52
Если трансы обычные электромагнитные, а не электронные, а светильники диммируемые, то лучше диммеры поставить в цепь 220 вольт
Мастер Джу
4.4.2014, 18:00
От скуки залез на Ebay.Оказывается диммер на 110V не дорогой,китайского производства,а других сейчас и нет.
http://www.ebay.com/itm/AC-110-220V-Adjust...=item3f2c86d2aa
А зачем нужен диммер 110В? Прав Костян челябинский, диммер нужно ставить в 220В (если транс обычнй, и лампы - ЛН).
Федор Михалыч
5.4.2014, 9:29
Цитата(Мастер Джу @ 4.4.2014, 18:27)

Светильники диммируемые?
Трансформатор электронный?
Фото можно выложить?
Диммер на 110 V вы вряд ли найдете,проще поискать на Ebay.
На светильнике обычные лампы накаливания на 110 вольт
Про трансформатор сказать ничего не могу.
Фото, к сожалению, пока тоже выложить не могу.
Цитата(BB @ 4.4.2014, 23:54)

А зачем нужен диммер 110В? Прав Костян челябинский, диммер нужно ставить в 220В (если транс обычнй, и лампы - ЛН).
Скажите, а диммер в этом случае подключать до трансформатора или после?
Цитата(Мастер Джу @ 4.4.2014, 19:00)

От скуки залез на Ebay.Оказывается диммер на 110V не дорогой,китайского производства,а других сейчас и нет.
http://www.ebay.com/itm/AC-110-220V-Adjust...=item3f2c86d2aaСогласен с Вами, но это время.
Мастер Джу
5.4.2014, 17:36
Трансформатор у автора скорее всего обычный,просто я не представляю где можно взять электронный на 110V.
Но лучше выложить фото.
Диммер все же желательно после трансформатора ИМХО т.к. диммер режет синусоиду.
Если же у автора электронный трансформатор,то использование диммера невозможно.
Цитата(Федор Михалыч @ 5.4.2014, 9:29)

Скажите, а диммер в этом случае подключать до трансформатора или после?
До, разумеется.
Цитата(Мастер Джу @ 5.4.2014, 17:36)

Диммер все же желательно после трансформатора ИМХО т.к. диммер режет синусоиду.
Ну, и… Режет и что? Я такими диммерами ДПТ управлял: димер, транс 220/24, выпрямитель, двигатель. Причем, один из ДПТ – от дворника с "Мицубиши". 3 года стол на шлифовальном станке таскал.
Костян челябинский
6.4.2014, 10:58
Цитата(Федор Михалыч @ 5.4.2014, 11:29)

На светильнике обычные лампы накаливания на 110 вольт
А накой вам вообще этот дурацкий огород со 110 вольтами, если там ЛН? Лампы на 220 поменять не судьба?
Федор Михалыч
7.4.2014, 10:01
Цитата(Костян челябинский @ 6.4.2014, 11:58)

А накой вам вообще этот дурацкий огород со 110 вольтами, если там ЛН? Лампы на 220 поменять не судьба?
Вполне понятный вопрос.
Я бы тоже поменял лампы, но приказ, есть приказ. Так что приходится выпутываться из сложившейся ситуации.
Сегодня постараюсь выложить фото сего чуда (транс, светильники, ЛН)
Цитата(BB @ 4.4.2014, 19:54)

А зачем нужен диммер 110В? Прав Костян челябинский, диммер нужно ставить в 220В (если транс обычнй, и лампы - ЛН).
Вы так уверены, что это правильный подход?
Цитата(ВВ)
Цитата(Федор Михалыч @ 5.4.2014, 9:29) *
Скажите, а диммер в этом случае подключать до трансформатора или после?
До, разумеется.
И таким образом очень значительно снижаете надёжность этого самого диммера.
Для подключения на индуктивную нагрузку вещи подобного рода, требуется выполнение ряда условий. И ещё неизвестно выполнено это или нет в данном диммере, а следовательно и возможно или не желательно его подключение подобным образом.
Гость_Федор Михалыч_*
7.4.2014, 12:20
Цитата(Rezo @ 7.4.2014, 11:12)

Вы так уверены, что это правильный подход?
И таким образом очень значительно снижаете надёжность этого самого диммера.
Для подключения на индуктивную нагрузку вещи подобного рода, требуется выполнение ряда условий. И ещё неизвестно выполнено это или нет в данном диммере, а следовательно и возможно или не желательно его подключение подобным образом.
Какой ряд условий должен быть соблюдения?
З.ы. Трансформатор не электронный (100%)
Цитата(Гость_Федор Михалыч_* @ 7.4.2014, 10:20)

Какой ряд условий должен быть соблюдения?
Трансформатор не электронный (100%)
Условия по защите выходных ключей (тиристоов) диммера для возможности работы на индуктивную нагрузку - как раз в т.ч. и для случая работы на обычный трансформатор.
Федор Михалыч
7.4.2014, 13:20
Еще небольшое дополнение по теме:
От трансформатора отходят три провода на светильники (грубо говоря, подключено три секции). А диммеры должны управлять всего двумя секциями.
Федор Михалыч
7.4.2014, 16:15
Цитата(Rezo @ 7.4.2014, 13:56)

Условия по защите выходных ключей (тиристоов) диммера для возможности работы на индуктивную нагрузку - как раз в т.ч. и для случая работы на обычный трансформатор.
Rezo, если не сложно, объясни "на пальцах". Не совсем все понял.
Ну а что тут объяснять?
"Мастер Джу" смысл обозначил.
Дело не в том, что у кого-то и так работало, а в том как подойти правильно!
Может долгое время работать, а может и нет (например при внезапном снятиии нагрузки и тем более, если нагрузка большая).
Любое устройство имеет своё какое-то предназначение, в связи с чем и закладывыаются эти данные в проектирование.
Если устройство изначально предназначается (а значит и допускается) для работы на индуктивную нагрузку, значит его можно использовать там.
Наверное это понятно каждому.
Мастер Джу
8.4.2014, 17:35
Эдс самоиндукции может вывести из строя ключевой элемент диммера,тиристор или симистор.При включении диммера до трансформатора.
Вариант перегорела лмпочка , к симистору прикладывается повышеное напряжение,если он не зашишен RC цепочкой,это может привести к его выходу из строя.
Речь идет о включении димера до трансформатора.
Федор Михалыч
8.4.2014, 21:14
Цитата(Мастер Джу @ 8.4.2014, 18:35)

Эдс самоиндукции может вывести из строя ключевой элемент диммера,тиристор или симистор.При включении диммера до трансформатора.
Вариант перегорела лмпочка , к симистору прикладывается повышеное напряжение,если он не зашишен RC цепочкой,это может привести к его выходу из строя.
Речь идет о включении димера до трансформатора.
А если после трансформатора?
А вот и фото самого транформатора и светильников:
Мастер Джу
8.4.2014, 21:20
Цитата(Федор Михалыч @ 9.4.2014, 1:14)

А если после трансформатора?
А вот и фото самого транформатора и светильников:
После трансформатора он работает на активную нагрузку.
У вас не ЛН а ККЛ и это меняет дело.
Они не димируются.
Федор Михалыч
9.4.2014, 15:27
Цитата(Мастер Джу @ 8.4.2014, 22:20)

После трансформатора он работает на активную нагрузку.
У вас не ЛН а ККЛ и это меняет дело.
Они не димируются.
После трансформатора он работает на активную нагрузку. - т.е. не получится? Не совсем понял.
У вас не ЛН а ККЛ и это меняет дело. - лампы накаливания, это точно. На фото они засвечены и создается такой эффект. Без засвечивания - видны нити, которые при включении нагреваются.
Мастер Джу
9.4.2014, 16:55
Ваши лампы,это не лампы накаливанмя,они не димируется.
Костян челябинский
9.4.2014, 18:52
А можно все таки фото ламп в выключенном состоянии и в чуть лучшем разрешении?
Мастер Джу
9.4.2014, 19:29
Или выкрученых из светильников.
Федор Михалыч
9.4.2014, 20:34
Цитата(Костян челябинский @ 9.4.2014, 19:52)

А можно все таки фото ламп в выключенном состоянии и в чуть лучшем разрешении?
Вот такие лампы:
Мастер Джу
9.4.2014, 20:36
Интересные лампы.
Не знаю что сказать.
Гугль говорит, что это галогенки 120-125В
Интересен другой вопрос, если эти лампочки перегорят, надо бкдет опять заморочться найти такие
Проще использовать лампы 220В
Мастер Джу
10.4.2014, 17:17
Так у них другой дизайн будет.
ИМХО эти лампы стоят в клубе/каффе/ресторане.
А там дизайн самое главное.
Федор Михалыч
11.4.2014, 8:47
Цитата(Мастер Джу @ 10.4.2014, 18:17)

Так у них другой дизайн будет.
ИМХО эти лампы стоят в клубе/каффе/ресторане.
А там дизайн самое главное.
Верно подмечено.
Цитата(FRAER @ 10.4.2014, 7:31)

Гугль говорит, что это галогенки 120-125В
Интересен другой вопрос, если эти лампочки перегорят, надо бкдет опять заморочться найти такие
Проще использовать лампы 220В
По поводу ламп - на официальном сайте говорится, что это лампы накаливания.
З.Ы. есть с достаточным запасом.
Мастер Джу
11.4.2014, 11:24
Раз ЛН значит димируются.
галогенка = галогенная ЛН
Федор Михалыч
11.4.2014, 15:15
В общем подрезюмирую, для тех, кому интересно.
На свой страх и риск воткнули диммеры в цепь между трансформатором и лампами (диммеры на 220v). Все прекрасно заработало (тьфу, тьфу, тьфу).
Огромное спасибо всем, кто откликнулся, за помощь!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.