Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: причина возгорания
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


alex811
Доброго всем вечера. Подскажите пожалуйста почему мог сгореть фазокомпенсирующий конденсатор Electronicon 60 мкф. Установлен на входе цепи состоящей из 14 люминесцентных ламп мощностью 58 Вт. Лампы установлены в рекламном световом коробе. Короб эксплуатируется на улице, слабогерметичен.
uvk2
Сгорел - это как? Пробой, обрыв, или действительно загорелся? ПРА в лампах электронные или обычные дросселя?
Мастер Джу
Не расчитан на такие токи.
При таких токах нужны спецальные кондесаторы.
alex811
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Сгорел прям сгорел. Стоят обычные дросселя.

Кстати в сети к которой подключены эти рекламные короба нет УЗО, но вреде стоят диф. автоматы. Должен ведь был сработать автомат и отрубить электричество или от возгорания никак не защитишься?
savelij®
Цитата
Должен ведь был сработать автомат и отрубить электричество или от возгорания никак не защитишься?
Если не было утечки на землю, то дифзащита не сработает.
Если не было КЗ или превышения номинала защиты, то и она не сработает.
Причина возгорания банальная... либо от старости (срок пришёл), либо заводской брак. Упало внутреннее сопротивление, возрос ток, как следствие нагрев, а далее воспламенение...
Мастер Джу
Цитата(savelij® @ 11.12.2013, 22:56) *
Причина возгорания банальная... либо от старости (срок пришёл), либо заводской брак. Упало внутреннее сопротивление, возрос ток, как следствие нагрев, а далее воспламенение...

Попрбуйте фазосдвигаюшии кондесатор для люминсцецнтных ламп (3.8 мкф 400в ) суток на пять включить в сеть 220V напрямую.
Volt380
и что ему будет?
Мастер Джу
Попробуйте,у меня один идиот на работе включил.
Через 2-5 суток(примерно) кондер разарвало.
haramamburu
Мастер Джу, вам бы книжки писать... жанре "байки из склепа")))
Мастер Джу
Выглядел примерно как в посте № 4.
Volt380
Цитата(Мастер Джу @ 11.12.2013, 21:53) *
Попробуйте,у меня один идиот на работе включил.
Через 2-5 суток(примерно) кондер разарвало.

если напряжение кондера соответствовало сетевому, то это говорит только о качестве изделия.. вот эти белые пластиковые, на любом рынке продаются - полное г-но..
Мастер Джу
Я тоже так раньше думал...
А если подумать хорошо....то обкладки конднатора это тонкая фольга свернутая в трубку.
Токи сами посчитать можите,теплоизоляция идиальная(фольга+диэлектрик).
Вывод:то что он сгорел это закономерно.

Сам раньше думал как вы,пока не столкнулся на практике.
Сунцов Денис
Я вообще не люблю разного рода кондеры на входе - что от радиопомех, что от косинуса
Удаляю как аппендицит icon_smile.gif не дожидаясь спецэффектов (за исключением гарантийных электроприборов)
В лампах дневного света часто бабахают - самый эффектный случай- когда студентом был, аудитория на 5 групп, во время лекции сработало icon_smile.gif супер!
BR2009
Возможно был скачек напряжения.

Так, для большинства металлобумажных конденсаторов при работе их в цепи пульсирующего тока амплитудное значение переменной составляющей в процентах от UHOM не должно превышать: 20% для частоты 50 Гц; 15% для частоты 100 Гц; 10% Для частоты 400 Гц; 5% для частоты 1000 Гц.

Кроме того, значение переменной составляющей не должно превышать значения постоянной составляющей напряжения, а их сумма — величины f/ном.

Если конденсаторы типа МБГЧ включены в цепь пульсирующего тока, то максимальное значение постоянной составляющей не должно превышать 60% от f/ном

Volt380
Цитата(Мастер Джу @ 12.12.2013, 8:54) *
Сам раньше думал как вы,пока не столкнулся на практике.

подождите подождите, теория это одно, а практика другое, если конденсатор рассчитан на продолжительную работу в сети 220В 50Гц в качестве компенсирующего РМ, значит и обкладки и диэлектрик и всё остальное должны это выдерживать. на моей практике тоже были пробитые компенсирующие конденсаторы, но встречал светильники РКУ-250 советские ещё, в них по сей день стоят МБГО и исправно служат уже несколько десятилетий.. кстати некоторые стоят на складе и работают круглосуточно .
BR2009
МБГЧ можно выбрать на 250в для МБГО рабочее напряжение должно быть выше.
Когда выбираете конденсатор на продолжительную работу в сети 220В 50Гц
надо учитывать максимальное напряжение и скачки напряжения в данной сети.
Rezo
Цитата(BR2009)
....надо учитывать максимальное напряжение и скачки напряжения в данной сети.
Ох уж это распространнённое и расплывчатое выражение о скачках напряжения!
Какие скачки? Ну подниметься напряжение на 10% и что - смертельно?
Да кондёры в этих цепях давно расчитаны на все эти скачки и всё подобное.
А коротко-импульсные скачки, которые действительно могут быть большими, в данном случае рассматривать вряд ли следует, а если уж принципиально учитывать и это, тогда уж следует говорить о качестве сети в целом со всеми прочими параметрами....
Roman D
Конденсаторы могут греться от гармоник в сети.
Rezo
Цитата(Roman D @ 13.12.2013, 9:42) *
Конденсаторы могут греться от гармоник в сети.
Вот и я о том же...
Цитата(Rezo)
тогда уж следует говорить о качестве сети в целом со всеми прочими параметрами....

Мастер Джу
Цитата(Volt380 @ 13.12.2013, 1:50) *
подождите подождите, теория это одно, а практика другое, если конденсатор рассчитан на продолжительную работу в сети 220В 50Гц в качестве компенсирующего РМ, значит и обкладки и диэлектрик и всё остальное должны это выдерживать.

Согласен полностью. В качестве компенсирующего,а не первый который под руку подвернется
Roman D
Попытка применить стандартное советское ККУ с конденсаторами КС (соволовыми, прошедшими испытания) совместно с дуговой печью (коэффициент гармоник 120%) привёл к дикому их нагреву и раздуванию банок.
Конденсаторы рассчитаны на постоянное подключение в качестве компенсирующих, однако не рассчитаны на применение при высоком коэффициенте гармоник. Здесь необходимы совсем другие устройства, электронные.
выродок
Это такой же конденсатор,верно,который используется в однофазных конденсаторных двигателях китайского производства.Несколько раз встречал такие расплавы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.