alex811
10.12.2013, 22:18
Доброго всем вечера. Подскажите пожалуйста почему мог сгореть фазокомпенсирующий конденсатор Electronicon 60 мкф. Установлен на входе цепи состоящей из 14 люминесцентных ламп мощностью 58 Вт. Лампы установлены в рекламном световом коробе. Короб эксплуатируется на улице, слабогерметичен.
Сгорел - это как? Пробой, обрыв, или действительно загорелся? ПРА в лампах электронные или обычные дросселя?
Мастер Джу
11.12.2013, 13:33
Не расчитан на такие токи.
При таких токах нужны спецальные кондесаторы.
alex811
11.12.2013, 18:28
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Сгорел прям сгорел. Стоят обычные дросселя.
Кстати в сети к которой подключены эти рекламные короба нет УЗО, но вреде стоят диф. автоматы. Должен ведь был сработать автомат и отрубить электричество или от возгорания никак не защитишься?
savelij®
11.12.2013, 18:56
Цитата
Должен ведь был сработать автомат и отрубить электричество или от возгорания никак не защитишься?
Если не было утечки на землю, то дифзащита не сработает.
Если не было КЗ или превышения номинала защиты, то и она не сработает.
Причина возгорания банальная... либо от старости (срок пришёл), либо заводской брак. Упало внутреннее сопротивление, возрос ток, как следствие нагрев, а далее воспламенение...
Мастер Джу
11.12.2013, 19:20
Цитата(savelij® @ 11.12.2013, 22:56)

Причина возгорания банальная... либо от старости (срок пришёл), либо заводской брак. Упало внутреннее сопротивление, возрос ток, как следствие нагрев, а далее воспламенение...
Попрбуйте фазосдвигаюшии кондесатор для люминсцецнтных ламп (3.8 мкф 400в ) суток на пять включить в сеть 220V напрямую.
Volt380
11.12.2013, 20:37
и что ему будет?
Мастер Джу
11.12.2013, 20:53
Попробуйте,у меня один идиот на работе включил.
Через 2-5 суток(примерно) кондер разарвало.
haramamburu
11.12.2013, 23:46
Мастер Джу, вам бы книжки писать... жанре "байки из склепа")))
Мастер Джу
12.12.2013, 4:59
Выглядел примерно как в посте № 4.
Цитата(Мастер Джу @ 11.12.2013, 21:53)

Попробуйте,у меня один идиот на работе включил.
Через 2-5 суток(примерно) кондер разарвало.
если напряжение кондера соответствовало сетевому, то это говорит только о качестве изделия.. вот эти белые пластиковые, на любом рынке продаются - полное г-но..
Мастер Джу
12.12.2013, 8:54
Я тоже так раньше думал...
А если подумать хорошо....то обкладки конднатора это тонкая фольга свернутая в трубку.
Токи сами посчитать можите,теплоизоляция идиальная(фольга+диэлектрик).
Вывод:то что он сгорел это закономерно.
Сам раньше думал как вы,пока не столкнулся на практике.
Сунцов Денис
12.12.2013, 9:43
Я вообще не люблю разного рода кондеры на входе - что от радиопомех, что от косинуса
Удаляю как аппендицит

не дожидаясь спецэффектов (за исключением гарантийных электроприборов)
В лампах дневного света часто бабахают - самый эффектный случай- когда студентом был, аудитория на 5 групп, во время лекции сработало

супер!
Возможно был скачек напряжения.
Так, для большинства металлобумажных конденсаторов при работе их в цепи пульсирующего тока амплитудное значение переменной составляющей в процентах от UHOM не должно превышать: 20% для частоты 50 Гц; 15% для частоты 100 Гц; 10% Для частоты 400 Гц; 5% для частоты 1000 Гц.
Кроме того, значение переменной составляющей не должно превышать значения постоянной составляющей напряжения, а их сумма — величины f/ном.
Если конденсаторы типа МБГЧ включены в цепь пульсирующего тока, то максимальное значение постоянной составляющей не должно превышать 60% от f/ном
Volt380
12.12.2013, 21:50
Цитата(Мастер Джу @ 12.12.2013, 8:54)

Сам раньше думал как вы,пока не столкнулся на практике.
подождите подождите, теория это одно, а практика другое, если конденсатор рассчитан на продолжительную работу в сети 220В 50Гц в качестве компенсирующего РМ, значит и обкладки и диэлектрик и всё остальное должны это выдерживать. на моей практике тоже были пробитые компенсирующие конденсаторы, но встречал светильники РКУ-250 советские ещё, в них по сей день стоят МБГО и исправно служат уже несколько десятилетий.. кстати некоторые стоят на складе и работают круглосуточно .
МБГЧ можно выбрать на 250в для МБГО рабочее напряжение должно быть выше.
Когда выбираете конденсатор на продолжительную работу в сети 220В 50Гц
надо учитывать максимальное напряжение и скачки напряжения в данной сети.
Цитата(BR2009)
....надо учитывать максимальное напряжение и скачки напряжения в данной сети.
Ох уж это распространнённое и расплывчатое выражение о скачках напряжения!
Какие скачки? Ну подниметься напряжение на 10% и что - смертельно?
Да кондёры в этих цепях давно расчитаны на все эти скачки и всё подобное.
А коротко-импульсные скачки, которые действительно могут быть большими, в данном случае рассматривать вряд ли следует, а если уж принципиально учитывать и это, тогда уж следует говорить о качестве сети в целом со всеми прочими параметрами....
Roman D
13.12.2013, 11:42
Конденсаторы могут греться от гармоник в сети.
Цитата(Roman D @ 13.12.2013, 9:42)

Конденсаторы могут греться от гармоник в сети.
Вот и я о том же...
Цитата(Rezo)
тогда уж следует говорить о качестве сети в целом со всеми прочими параметрами....
Мастер Джу
14.12.2013, 14:00
Цитата(Volt380 @ 13.12.2013, 1:50)

подождите подождите, теория это одно, а практика другое, если конденсатор рассчитан на продолжительную работу в сети 220В 50Гц в качестве компенсирующего РМ, значит и обкладки и диэлектрик и всё остальное должны это выдерживать.
Согласен полностью. В качестве компенсирующего,а не первый который под руку подвернется
Roman D
14.12.2013, 19:29
Попытка применить стандартное советское ККУ с конденсаторами КС (соволовыми, прошедшими испытания) совместно с дуговой печью (коэффициент гармоник 120%) привёл к дикому их нагреву и раздуванию банок.
Конденсаторы рассчитаны на постоянное подключение в качестве компенсирующих, однако не рассчитаны на применение при высоком коэффициенте гармоник. Здесь необходимы совсем другие устройства, электронные.
выродок
14.12.2013, 19:45
Это такой же конденсатор,верно,который используется в однофазных конденсаторных двигателях китайского производства.Несколько раз встречал такие расплавы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.