Всем здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, будет ли потреблять электричество балласт от ламп дневного света (2 штуки), если достать из него лампы?

Спасибо!

Нет.

В балласте нет ламп, вопрос лишен смысла.

Если там не электронный балласт, то будет. Про конденсатор забыли?
4 мкФ - 60 кВАр.

ВАр, конечно же; привык кварами считать...

А если его забыли поставить?...

А если и есть, то будет выполнять роль "энергосберегателя", там тоже кондёр в параллель линии питания (при упрощении схемы) даёт удивительные результаты по энергосбережению...

качественный электронный балласт не будет потреблять.
электромагнитный будет, (то что кондёр со стартером) около 5-10 Вт в час, в зависимости от типа. Так же будет срабатывать стартер, пытаясь зажечь то, чего нет, потреблялка изза этого тоже подскочит немного (энергия на заряд/разряд). Но это только в том случае если лампы нету, а выключатель замкнут)))

По поводу энергосбережения конденсатором в паралеле, косинус он может и сгладит, и то если он будет включен в цепь поближе к приборам с относительно большой реактивной составляющей, и то не очень эффективно, обычно потребление конденсатора бывает выше чем его эффект на снижение реактивной составляющей. врятли можно сильно сэкономить. Да и к тому же конденсаторы стоят в цепи освещения, влияние ёмкостной нагрузки на приборы с реактивкой будет совсем уж мизерное.

Сильно напомнило про нашумевшие в одно время приборы смартбой, которые якобы экономили до 30%, а на деле жрали ещё больше.

Ничего не понял. Когда лампы нет , то и цепи нет
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

С какой радости ему приспичит срабатывать? Без лампы никакого потребления не будет ни в каком балласте.

По поводу стартера признаю ошибку, ложно срабатывать он будет только при сгоревшей лампе, без лампы он срабатывать не будет. Конденсатор же в любом случае будет работать. Ибо он включается в паралеле с самой лампой.

при последовательном соединении конденсатора да - цепи нет, но так давно не делают

Индуктивное соединение для ЭмПРА сейчас мало где встретишь. Поэтому нагрузка на конденсатор в паралеле всегда будет.

Стало интересно, а "увидит" электросчётчик это потребление, или нет?

С какого перепугу?Будет,вопрос какой ток.В ЭПРА додный мост под напряжением,сглаживающий электролитическии конденсатор тоже.Значит есть ток утечки электролита как миниум!



+500

обычный счетчик активной энергии не увидит, хотя на ток повлияет...

Если дома в сеть включен конденсатор, счетчик не увидит. Ок. Немного не по теме, но в продолжение. А если катушка?

Все зависит от добротности катушки.

Если катущка имеет сопротивление = бесконечность, то тоже... только таких катушек не бывает. Поэтому какой-то идиёт в европах учинил борьбу с дежурным режимом бытовой аппаратуры. Типо за год получается 182 с половиной зерна. Не так уж и мало.

Вы не правы.В дежурном режиме основную мощность потребляет не трансформатор(причем электронный),а схема.
Мощность конечно небольшая 0.1-0.5 W ,но если учесть что это хозяйство включено 24 часа ,365 дней в году итоговый результат заметен.

Я говорил о ПРА, но не о ЭПРА. Реплика о катушке - в ответ Olegich71.

Если лампа (ЛЛ) с дроссельным балластом перегорела, то по-любому ток будет, поскольку в цепи присутствует конденсатор.

А при чем здесь дежурный режим?Разве он в эпра предусмотрен? Или в электромагнитных балластах?Посвятите нас Сибиряков об новых веяниях из прибалтики и европы пожалуйста!

В электронном балласте ламп тоже нетути, там сопротивления вместо ламп научились ставить.
60 кВАР? гыыы.. при проводочке 0,75 - полтора, ну-ну...
И где это такие сети по 50 килогерц, прямо интересно


Смотря какое из сопротивлений, а то и наоборот.
А вот если "когда добротность бесконечна", то путаницы нет.

Я про кондер речи и не вел. Сгоревшие спиральки прервут цепь стартера и ничего ложного не произойдет. Как и "без лампы".

Сплошная некорректность...
"сгоревшей" следует заменить не "немогущей обеспечить стабильный газовый разряд при разогретых спиралях"

Кстати вопрос почти в тему: допустим есть Л-светильник с одной лампой 36Вт и ЭмПРА. Активная мощность от сети 36Вт или больше на рассеяние тепла собственно ЭмПРА? (проводами пренебрегаем). Сильно склоняюсь к последнему варианту.

Под "сгоревшей спиралью" понимаю обрыв этой спирали, напрочь, цепь отсутствует. Тот же вариант, что и отсутствие лампы.
В предлагаемой замене какие-то "разогретые спирали".. К чему бы это ?

К тому, что состояния "сгоревшая лампа" и "сгоревшая спираль" с точки зрения потребления не эквивалентны: в первом случае потребление может и наличествовать, во втором его нет.

В той лампе, которая "немогущая" нет сгоревших элементов. Правильнее определить ее неработоспособной, по иным причинам. Иногда не работающая в одном светильнике лампа вдруг работает в другом. Со сгоревшей так не бывает.
Подмигивающая лампа привлекает и заменяется. Т.е. фактор не постоянный, для потребления ЭЭ не существенный.

Короче, взял я светильник 4х18 с индуктивным балластом и параллельно включенным конденсатором, подключил к нему анализатор.
При напряжении 234 В светильник потреблял 0,72 А, 100 Вт, 131,76 ВАр, 165,4 ВА, Кмощности - 0,6.
Вынул одну лампу. 51 Вт, 45,8 ВАр, 69,2 ВА.
Вынул две. 41 ВАр, 0,18А - это ток конденсатора.
Откусил кондёр. 99,2 Вт, 182 ВАр, 208 ВА.

Бред какой то ИМХО.
Кондер вроде 0.047 мкФ должен быть.

3,75 мкФ. Но похоже, что реальная емкость меньше. Правда, светильник после ремонта - не самый лучший объект для исследований.

Заглянул в другой светильник, там 9 мкФ.

Если точнее 3.8 мкФ он включен последовательно с одной из ламп в двух( 2 по 36W) или четырехламповых светильниках(4 по 18W).Это фазосдвигаюшии конденсатор.
Он сдвигает фазу одной лампы относительно другой на 90 градусов.Что бы мерцание света с частотой 50 Гц не было так заметно.

В данном конкретном случае конденсатор включен параллельно клеммнику питания. Завтра зафоткаю.

Я вам верю что фазосдвигаюшии конденсатор можно включить как угодно
Можно не фотать.

точнее**Включен последовательно с дросселем (индуктивностью) в паре ламп четырёхлампового или к одной из ламп двухлампового**, и таки да, обеспечивает отставание в 90 градусов. Мерцание становится незаметно (если оно вообще было заметно). Да и нужно по ёмкости его правильно подобрать, в зависимости от индуктивности дросселя.


При параллельном подключении кондёр не сдвигает фазу, а является устройством КРМ в светильнике. Что и видно из Вашего примера, откусили кондёр - подскачила реактивка.

Он по емкости правильно подобран,не 4 мкФ а 3.8 мкФ
при ЭПРА.

Уточнил. Данный светильник прошёл ремонт после взрыва штатного конденсатора ёмкостью 9 мкФ. Воткнули первый попавшийся (3,75).

Приношу извинения форумчанам на непонятки. Эксперимент повторю, результаты выложу.

Сижу сейчас на работе, над головой светильник ЛД 4х18 с ЭмПРА, мерцания не вижу.

С ЭПРА просто напросто рабочая частота на порядок больше.
Если в ЭмПРА присобачить резонансный трансформатор, можно тоже добиться большой частоты.

Информация не полная. Может в данном светильнике установлнена пара УБИ+ (УБЕ+С) , хотя в современных убогих поделках с гордым названием Светильник сие и меловероятственно.
Да и "не вижу" - сомнительный критерий, к примеру УФ и ИК тоже не видите, но это не значит, будто их нет.

Подробнее про РТ можно? Откуда в трансформаторе преобразование частот, игра на гармониках что ли...

Сейчас ЭПРА дешевле электромагнитных балластов.
Значит разговор про мерцание не имеет смысла..

значит балластины 28 ватт кушат, т.е. 14 ватт на баллaстину.
Правда при завышенном напряжении, но все равно бяка.
Не хотят проводом толстым мотать, вот и расплата.

Да вот пришла мысля замерить мощность непосредственно на лампе: тогда будет ясно, сколько жрёт лампа, и сколько жрёт балласт.

Кстати, на дросселе было нарисовано "маде in Finland"

Можно и замерить, только и так ясно, что балластина амкает прилично, не холодная она ж
А лампа при 232 может, конечно, ватт 20 кушать.
in Finland"тоже люди))
вот ежели самому намотать, двоечкой допустим, да на хорошей стали.. тогда да, на 1-2 ватта вполне думаю реально спуститься

Можно медным проводом толщиной в палец,для снижения омических потерь.Только зачем?
Не окупится никогда.
Дешевле и лучше тогда светодиодный светильник поставить.

А для души, не окупанием единым ибо...