Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Компьютерный класс. Требования.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


051083
Помогите пжл в вопросах:
По коридору...
1) Коридор техникума размерами 40м*2м. Как установить светильники на потолке: поперек или вдоль стен?
По компьютерному классу.... (ПК - 6шт)
2) Правда ли что на одну розеточную линию можно вкл. не более 3-х ПК?
3) Где установить ЩРН (УЗО и АВ для ПК и проектора): на стене за преподавателем или у входа в класс?
4) Куда установить розетки для ПК: за монитором (удобно и не видно) или на определенной высоте для безопасности?
5) Какое сечение выбрать от ЩС (коридор) до ЩРН (компьютерный кл.) и какой автомат: 1Р или 2P? Расстояние 25м.

Ответы которые начинаются со слов: "- Я бы так сделал...." и т.д. не нужны. Проверять будут жестко по всем нормативам!

Спасибо за помощь!!!
с2н5он
1. насколько помнится параллельно окнам ( в СанПиНе вроде такое)
2. не слыхал
3. где чаще находится препоадаватель
4. где удобно, ибо д.б. защитные шторки (7.1.49 ПУЭ)
5. в первую очередь зависит от мощности подключаемого оборудования


Цитата(51083 @ 18.7.2013, 14:58) *
Ответы которые начинаются со слов: "- Я бы так сделал...." и т.д. не нужны. Проверять будут жестко по всем нормативам!

на проект значит денег нет?
Shturman1
Цитата
1) Коридор техникума размерами 40м*2м. Как установить светильники на потолке: поперек или вдоль стен?

вдоль
Цитата
2) Правда ли что на одну розеточную линию можно вкл. не более 3-х ПК?

Если будете ставить УЗО на 30 мА, то правда. Я, например, на такие линии ставлю УЗО на 100 мА (не больше 10 компов) но в проекте пишу примечание почему я поставил УЗО с завышеным током утечки. Украинские нормы позволяют это делать в обоснованых случаях.
Цитата
3) Где установить ЩРН (УЗО и АВ для ПК и проектора): на стене за преподавателем или у входа в класс?

на стене за преподавателем.
Цитата
5) Какое сечение выбрать от ЩС (коридор) до ЩРН (компьютерный кл.) и какой автомат: 1Р или 2P? Расстояние 25м.

А какая мощность будет приборов в комп. класе?
Работник
Кроме этого, должна быть предусмотрена возможность коммутировать всю электросеть класса, не залезая в щит. Как правило выполняется это, установкой вводного автомата в боксе на внешней стороне стенки электрощита класса.
051083
По поводу проекта...
Мы монтажная организация. Заставляет администрация города, за наш счет. Иначе нас закроют. ((( Проекта нет. Обои уже поклеены. Сверлим и собираем тут же пылесосом, чтобы обои не запачкать. Через месяц приезжает президент для открытия учебного центра. Начали монтаж сегодня. Оборудование в столовой, для лабораторий, школьные доски и прочее оборудование еще не закуплено!(( Характеристик не знаю. Остается с запасом делать.
Короче, мне не до смеха!
По поводу сечения питающего кабеля для щитка в компьютерном классе...
Видел в каком то документе (времени уже не остается искать) что минимальное сечение 6мм2.

Кто то сказал вдоль, кто то параллельно окнам. Коридор получается между помещениями. С одной стороны дверь входная, с другой одно окно. Если параллельно окну (санпин).... то получается поперек стенам. Так?
Shturman1
Цитата
Если параллельно окну (санпин).... то получается поперек стенам. Так?

Вдоль стен это то же самое, что и паралельно окнам
051083
Цитата(Shturman1 @ 18.7.2013, 15:52) *
Вдоль стен это то же самое, что и паралельно окнам

....но ведь не в моем случае! у меня поперек (перпендикулярно) стен.
Работник
Одно окно тут роли не сыграет. Вдоль коридора ставте. Класс большой? Скорее всего 6 кв.мм. хватит. Грубо говоря по 0,5 кВт на комп.
uvk2
Цитата
установкой вводного автомата в боксе на внешней стороне стенки электрощита класса.
Будет очень неэстетично - на одном ящике прилеплен другой.
с2н5он
Цитата(с2н5он @ 18.7.2013, 15:11) *
1. насколько помнится параллельно окнам ( в СанПиНе вроде такое)

Вроде это, но не уверен - 6.9. При совмещенном освещении учебных и учебно-производственных помещений школ, школ-интернатов, профессионально-технических и средних специальных учебных заведений (техникумов) следует предусматривать раздельное включение рядов светильников, расположенных параллельно светопроемам. СП 52.13330.2011

Цитата(Shturman1 @ 18.7.2013, 15:13) *
Если будете ставить УЗО на 30 мА, то правда. Я, например, на такие линии ставлю УЗО на 100 мА (не больше 10 компов) но в проекте пишу примечание почему я поставил УЗО с завышеным током утечки. Украинские нормы позволяют это делать в обоснованых случаях.

Интересно, как связан ток утечки с нагрузкой?
Shturman1
Цитата
Интересно, как связан ток утечки с нагрузкой?


Не с нагрузкой, а с особеностью компьютерной техники. В нормальном режиме работы компьютер дает ток утечки примерно 3 мА (документ привести не могу. Просто знаю и всё). Исправное УЗО срабатывает при токе утечки равном половине номинального тока утечки УЗО (ну положим УЗО 30 мА). Тогда оно (УЗО) входит в зону срабатывания при токе утечки больше 30/2=15 мА. Если ток утечки одного компа принять 3 мА то посчитайте сколько можна подключить компов на УЗО что бы не было ложных срабатываний.
Pantryk
Если действительно по всем нормативам будут проверять, то первым делом спросят согласованный проект.
Сечение нулевого провода нужно выбирать по расчетному току, умноженному на корень из трех (может получиться больше фазного).
Shturman1
Цитата
Сечение нулевого провода нужно выбирать по расчетному току, умноженному на корень из трех

ого, что-то новенькое. Еще не слыхал такого.
Олега
ДОПОЛНЕНИЕ
К РАЗДЕЛУ 12 ПОСОБИЯ К МГСН 4.06-96
«ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ»
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ
ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ КОМПЬЮТЕРНЫХ КЛАССОВ
2000
Сергей Г
1. Сикока одновременно пребывает человек в класе (больше/меньше 49).
2. Ежели уже поклеены обои, то провода под ними или Вы их докладываете, как.
Pantryk
Цитата(Shturman1 @ 19.7.2013, 9:28) *
ого, что-то новенькое. Еще не слыхал такого.

Да, не совсем точно выразился. Это для питающей трехфазной линии. Т.к. гармоники кратные 3 (от импульсных блоков питания) в нулевом проводе не компенсируются, а складываются, то может возникнуть ситуация, когда в нулевом проводе будет ток больше, чем в фазном. В беларусской нормативке это прописано явно, а вот в российской что-то я сходу не нашел. Сразу не обратил внимание, что компьютеров всего 6, поэтому по данному критерию можно не проверять.
uvk2
Пока 6. А потом аппетиты могут вырасти. Да плюс всякие принтеры, факсы и пр.

Цитата
В беларусской нормативке это прописано явно, а вот в российской что-то я сходу не нашел.
Документик не покажете где прописано?
Олега
Цитата(uvk2 @ 19.7.2013, 17:38) *
Документик не покажете где прописано?

Посмотрите покуда украинский, ДБН 2.5-23-2010 (гл.7 для гарантированного снабжения)
"п.7.8 Выбор сечения фазных и нулевых рабочих проводников линий питания электронных приборов ЛВС следует выполнять с учетом эмиссии гармонических составляющих тока: …
-в случае, когда электронные приборы ЛВС имеют коэффициент гармоник входного тока THD>17%, или когда уровень генерации гармоничных токов неизвестный …. сечение нулевых рабочих проводников трехфазных линий питания штепсельных розеток электропотребителей ЛВС следует принимать в 1,7 раза больше чем сечение соответствующих фазных проводников."
uvk2
Олега, спасибо.
Гость
Есть СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03, там интересный пункт- решетки светильников должны быть пароболической формы( у нас был случай заказчик заставил подрядчика поменять светильники именно на такие- дошли до роспотребнадзора ,они подтвердили что заказчик прав) и еще что то. Если считать техникум детское учреждение ,как бы розетки на высоте 1.8 м; но тут можно класс рассмотреть как лабораторное помещение,розетки к столам ,но щит обязательно установить ближе к рабочему месту преподавателя, это нам в ростехнадзоре так рекомендовали когда монтировали комп.класс. Можно конечно розетки на 1,8 м и ипользовать сетевые фильтры-удлинители (но никакого вида не будет этого класса-такое я видал). Интересны требования у пожарников - если простой удлинитель-запрещается использование в этом случае, а если сетевой фильтр-удлинитель можно (в этом случае этот удлинитель считается потребителем электроэнергии) -это так мне ответили на ворос из МЧС РФ. Еще мы установили УЗО на каждую линию комп, 6 линий на 24 комп. Если даже ложное будет срабатывание, ничего страшного, в детском учреждении важной информации нет,все учебное.
Гость
Дополню еще вспомнил Приложение к журналу Энергобезопасность и энергосбережение №1.2003.Вопросы и ответы. "Указания СП31-110-2003 и ПУЭ в части высоты установки розеток 1,8 м в помещениях для пребывания детей (вопрос по читальному залу школьной библиотеки был ),на компьютерные классы и подобные помещения не распространяются. К таким помещениям должны предъявляться требования ,подобные требованиям,предъявляемым к лабораторным помещениям. В обязательном порядке в помещении должен быть установлен двухполюсный выключатель в запираемом шкафу,доступный только преподавателю для снятия напряжения с розеточной сети и разработана соответствующая инструкция". Конечно это не нормативный документ,но издание МИЭЭ,но вроде уважаемые люди пишут. А так в самом деле же компьютерный класс это лабораторное помещение . Для полного счастья берите кабель с индексом LS
Pantryk
Цитата(uvk2 @ 19.7.2013, 16:38) *
Документик не покажете где прописано?

Цитата
ТКП 45-4.04-149-2009
Системы электрооборудования жилых и общественных зданий. Правила проектирования.
13.8 ... При наличии в трехфазной сети, даже симметрично загруженной, нелинейной нагрузки с несинусоидальными токами (например, информационно-вычислительная техника), следует учитывать, что в нулевом рабочем проводнике протекают токи, превышающие приблизительно в <корень из трех> раз ток в фазном проводе. ...


По поводу кабеля. Мои коллеги недавно делали школу в Москве, так там везде кабели LSLTx, ну кроме пожарки, где естественно еще и FR. Если надо, могу в понедельник спросить пункт норматива.
Олега
Цитата(Pantryk @ 19.7.2013, 13:21) *
.. в российской что-то я сходу не нашел.

524.2 в ГОСТ Р 50571.5.52-2011
Pantryk
Спасибо большое.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.