Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Линейное напряжение
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


ЭХЗ
Ребята, расшифруйте,пожалуйста, "10/v3" ,что это значит?Речь идет о ВЛ10кВ,о напряжении между фазами и фазой и землей.Спасибо!
с2н5он
10 разделить на корень квадратный из 3
фаза-земля
ЭХЗ
Корень из 3,потому что три фазы?Это так?Благодарю.
с2н5он
потому что напряжение фазное, но можно сказать как и Вы
Roman D
Если рассмотреть историю термина, то линейное напряжение - это напряжение межлу проводами линии, а фазное - это то , что приходится на фазу (одну обмотку) генератора или приёмника. Бывает и так, что линейное напряжение равно фазному. А кто не поверил - курить буквари по ТОЭ.
с2н5он
хорошо хоть что между проводами, а не ногами icon_wink.gif
Сергей ДД
Бывает, "многоопытные" работники линейное напряжение называют "межфазным".
зелёный желторотик
Цитата(Сергей ДД @ 28.11.2012, 21:40) *
Бывает, "многоопытные" работники линейное напряжение называют "межфазным".


Для меня это - одно и тоже. А почему не так?
Сергей ДД
Цитата(зелёный желторотик @ 29.11.2012, 11:04) *
Для меня это - одно и тоже. А почему не так?

Так. Только вслушиваться надо. Отключить и выключить тоже одно и то же. Вот только ошибки персонала от этих синонимов увеличиваются.

Поэтому что включить и выключить, принимают как включить, и не переспрашивают, звучит почти одинаково.
Джоуль
Цитата(Сергей ДД @ 30.11.2012, 0:29) *
Так. Только вслушиваться надо. Отключить и выключить тоже одно и то же. Вот только ошибки персонала от этих синонимов увеличиваются.

Поэтому что включить и выключить, принимают как включить, и не переспрашивают, звучит почти одинаково.


Вообще-то у оперативного персонала запрещено применять в разговоре слово "выключить". А вот по слову "межфазное" видел сцену, когда мастер дал задание новичку с шараги(под контролем конечно) замерить линейное напряжение по 0,4кВ. Так новичок впал в ступор, не зная что это такое. Пришлось сказать межфазное, тогда он понял.
Сергей ДД
Цитата(Джоуль @ 29.11.2012, 22:18) *
Вообще-то у оперативного персонала запрещено применять в разговоре слово "выключить".

Да. Только прямого запрета нет. Просто этого слова нет в терминах и в сокращениях, и не принято употреблять.


Цитата(Джоуль @ 29.11.2012, 22:18) *
А вот по слову "межфазное" видел сцену, когда мастер дал задание новичку с шараги(под контролем конечно) замерить линейное напряжение по 0,4кВ. Так новичок впал в ступор, не зная что это такое. Пришлось сказать межфазное, тогда он понял.

Плохо, когда персонал допущенный к определенной работе, не понимает основных терминов.
Roman D
Цитата(Сергей ДД @ 29.11.2012, 19:29) *
Поэтому что включить и выключить, принимают как включить, и не переспрашивают, звучит почти одинаково.

Это пишется похоже, а звучит по-разному. Ударение на разных слогах.
Джоуль
Цитата(Roman D @ 30.11.2012, 0:58) *
Это пишется похоже, а звучит по-разному. Ударение на разных слогах.


Вся соль в том, что по телефону это звучит одинаково.
Roman D
Цитата(Джоуль @ 30.11.2012, 3:11) *
Вся соль в том, что по телефону это звучит одинаково.

...если поляк читает... имхо. icon_smile.gif
ZavGar
Цитата(Сергей ДД @ 29.11.2012, 20:29) *
Так. Только вслушиваться надо. Отключить и выключить тоже одно и то же. Вот только ошибки персонала от этих синонимов увеличиваются.

Поэтому что включить и выключить, принимают как включить, и не переспрашивают, звучит почти одинаково.


Из той же серии:

у радистов и телефонистов
"5" произносится "Петя"
"6" - "Шура"
"50" - "полста"
"60" - "шестьдесят"
"500" - "полтыщи"
"600" - "шестьсот".
Сунцов Денис
вспомнил случай с бывшим нач. энергосбыта (кажется подполковник в отставке) - вылупил глаза, когда услышал, что линейное-380, а фазное-220:
- А у меня в армии линейное было 220, и не надо мне мозги е....ь!
не стал спорить, бестолку.
потом понял ход его мыслей. Почти все 3-х фазные бензогенераторы имеют линейное напряжение 220/127. Линейное там и было 220, а фазное подполковника не интересовало icon_smile.gif
Roman D
Цитата(ZavGar @ 30.11.2012, 7:20) *
у радистов и телефонистов
"5" произносится "Петя"


А что сверх того, то от лукавого.
Topmo3
Это что тут обсуждается ... имяречек подбираете? icon_smile.gif
Джоуль
Цитата(Сергей ДД @ 30.11.2012, 0:44) *
Плохо, когда персонал допущенный к определенной работе, не понимает основных терминов.


Плохо, когда работник с соответствующим образованием не знает этих терминов. Или их так учат?
Сергей ДД
Цитата(Джоуль @ 30.11.2012, 21:25) *
Плохо, когда работник с соответствующим образованием не знает этих терминов. Или их так учат?

В некоторых вузах, политех, этому вообще не учат, хотя выпускают электриков. А вузов со специальностями выпускающих специалистов для работы на должности оперативного персонала, не так много. Раньше, думаю, было 2, а с час не знаю. Не интересовался этим вопросом.
Бывает смотришь на кадровую ситуацию среди работников(электриков), а там с энергетическим образованием и нет никого, в лучшем случае сельхоз техникум, электроснабжение сельского хозяйства. Можно ли считать с энергетическим образованием электриков, - с морских судов, авто, металлургов, железнодорожников(там совсем всё другое), химиков и т.п. применительно к сетям или станциям, не знаю. Все работаем, но основных терминов, некоторые просто не знают, да и не задумываются над этим.

Цитата(Сунцов Денис @ 30.11.2012, 9:44) *
вспомнил случай с бывшим нач. энергосбыта (кажется подполковник в отставке) - вылупил глаза, когда услышал, что линейное-380, а фазное-220:
- А у меня в армии линейное было 220, и не надо мне мозги е....ь!
не стал спорить, бестолку.
потом понял ход его мыслей. Почти все 3-х фазные бензогенераторы имеют линейное напряжение 220/127. Линейное там и было 220, а фазное подполковника не интересовало icon_smile.gif

P.S.
И спорить, объяснять бестолку, поздно уже. А он ведь то же прав, у него линейное было всегда 220.
зелёный желторотик
Цитата(Сергей ДД @ 3.12.2012, 16:51) *
В некоторых вузах, политех, этому вообще не учат, хотя выпускают электриков.

А что, раньше этому учили?

Учебное заведение даёт половину от необходимого объёма. А после получения диплома и трудоустройства приходится заново учиться. Всем подводным камням и за 5 лет не научишь. тем более, терминологии и жаргонизму.

Цитата(Сунцов Денис @ 30.11.2012, 8:44) *
вспомнил случай с бывшим нач. энергосбыта (кажется подполковник в отставке)

Этих только могила исправит. У меня такой же через стенку живёт. На каждый случай имеет своё авторитетное и единственно верное мнение. А потом ещё обижаются, почему их с марсианами сравнивают...
Dmitry_G
По теме.. или не совсем.. В сети 10кВ, к примеру , под каким напряжением находится опорный изолятор фазы на ВЛ? 10/1.73 или ...? Вопрос возникает потомму что 10/1.73- это напряжение между фазой и нулем, а сеть с изолированной нейтралью и траверса на жб опоре и заземлена.. , т .е "земля" не связана с нулем..
Иногда возникает ситуация называемая -" полная земля" в сети 10кВ, когда фазное напряжение поврежденнной фазы -0кВ, а 2-х других неповрежденных равно линейному -10кВ, т.е. к изоляторам неповрежденных фаз приложено напряжение 10кВ. Так вот, о чем я? А о том что если в 2-х других фазах имеется изолятор с заниженным сопротивлением, по нему может возникнуть утечка тока или просто выражаясь -"пробить" его. А это уже 2-ое "однофазное замыкание на землю" ( ОЗЗ). Наличие двойного ОЗЗ может привести к режиму близкому междуфазному (замыкание фаз по общей точке- "земле") и срабатыванию защиты ВЛ -на отключение т.е МТЗ..., что часто и наблюдаю. Причем из-за большой выдержке времени (8-9с) защиты от ОЗЗ , его указательное реле на ТНе может вообще не сработать. Мои ОВБ-шники часто находят после отключения ВЛ лишь один "пробитый" изолятор, а где 2-ой? Второй я считаю может находиться даже на другой ВЛ этой же секции. Причем ВЛ повторно включается "успешно" и часто даже без "земли". Так какое же минимальное сопротивление изоляции должно быть, чтобы в нормальном режиме все работало, и при возникновении "земли" - "пробивало"?

P/S. Может есть у кого опыт по определению, выявлению, таких " слабых"изоляторов на ВЛ 10кВ.В наших сетях есть такая проблема...Извините если вопрос задан не в той ветке..
Dmitry_G
Цитата(Сергей ДД @ 29.11.2012, 21:29) *
Поэтому что включить и выключить, принимают как включить, и не переспрашивают, звучит почти одинаково.

icon_smile.gif А у меня один из дежурных упорно в переговорах проговаривает "ВКЛЮЧАТЕЛЬ" вместо "ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ"
зелёный желторотик
Цитата(Dmitry_G @ 3.12.2012, 22:37) *
icon_smile.gif А у меня один из дежурных упорно в переговорах проговаривает "ВКЛЮЧАТЕЛЬ" вместо "ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ"


Русские не любят работать. Иные особи по 33 года на печи умудрялись пролежать, не вставая. Поэтому у нас говорят выключатель!!! А у Вас - немец какой-то)

А если серьёзно, то вроде как правильнее говорить именно включатель!
Dmitry_G
Цитата(зелёный желторотик @ 3.12.2012, 23:54) *
А у Вас - немец какой-то)

Да нет-татарин.. icon_smile.gif
Работник
На форуме ЭТЛ поднимался вопрос по поиску дефектных изоляторов. Опыта в этом деле не много, но все вроде просто. Вобщем с применением прожига найти можно.
Сергей ДД
Цитата(Dmitry_G @ 3.12.2012, 22:24) *
P/S. Может есть у кого опыт по определению, выявлению, таких " слабых"изоляторов на ВЛ 10кВ.В наших сетях есть такая проблема...Извините если вопрос задан не в той ветке..

Самый действенный перед установкой на ВЛ, повышенным напряжением, что и делают на заводе изготовителе, но как его применить на уже действующей ВЛ icon_confused.gif??: .
Подвесные, штырьевые - с помощью тепловизионного контроля, есть как старые приборы уже наверное не применяющиеся, так и новые.( Предложите вашим еще и по распредсетям походить, окромя оборудования ПС icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif, ответ известный, из 3 букв(векторная величина icon_biggrin.gif )". По ВЛ-110 бывает осматривают, шлейфа, заградители короче единичное оборудование.

Опорные в ТП вообще битва, способы те же. У Вас при тек обслуживании ТП, высоковольтные испытания делают? замер контура? Подобная работа, даже на бумаге не выполняется в полном объеме. Это бы уменьшило аварийность в РС.
Dmitry_G
Цитата(Сергей ДД @ 4.12.2012, 22:46) *
Опорные в ТП вообще битва, способы те же. У Вас при тек обслуживании ТП, высоковольтные испытания делают? замер контура? Подобная работа, даже на бумаге не выполняется в полном объеме. Это бы уменьшило аварийность в РС.

ВВ испытания не делают , разве что после замены КТП или вводе новой. А так предлгали мегоометорм при ТО мерить относительно корпуса цепочку от верхних опорных ПК-10кВ до выносного разъединителя ТП (который на опоре).
зелёный желторотик
Цитата(Dmitry_G @ 3.12.2012, 21:24) *
P/S. Может есть у кого опыт по определению, выявлению, таких " слабых"изоляторов на ВЛ 10кВ.В наших сетях есть такая проблема...Извините если вопрос задан не в той ветке..


А у меня тоже вопрос по вопросу: реально ли эти дефектные изоляторы тепловизором выявить? Вроде как, раз есть утечка, то и нагрев должен быть...
Сергей ДД
Цитата(зелёный желторотик @ 5.12.2012, 21:36) *
А у меня тоже вопрос по вопросу: реально ли эти дефектные изоляторы тепловизором выявить? Вроде как, раз есть утечка, то и нагрев должен быть...

Реально, фарфор и полимер, стекло обычно разлетается. Так и делают. Вот только объемы по распредсетям большие. Потому и не занимаются массово.
Dmitry_G
Кто-нибудь знаком с http://www.electronpribor.ru/goods/1/28/622.html
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.