Здравствуйте, вот что сказано в ПТЭЭП:
ПТЭЭП 2003 г. Приложение 3
При замыкании на нулевой защитный проводник ток однофазного КЗ должен составлять не менее:
▪ 3-х кратного значения номинального тока плавкой вставки предохранителя
▪ 3-х кратного значения номинального тока нерегулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
▪ 3-х кратного значения уставки по току срабатывания регулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
▪ 1,1 верхнего значения тока срабатывания мгновенно действующего расцепителя (отсечки)

для электроустановки нах-ся в эксплуатации, если автомат с комбинированным расцепителем, то сравниваем ток к.з. с 1,1 уставки, т.е. Iк.з должен быть больше или равно In*10*1,1(для харк-ки С),
а если автомат только с тепловым расцепителем, к примеру А3161, с чем сравнивать?

Здравствуйте. Сравнивайте с тепловым, 3-х кратным соответственно.

Имеете ввиду этот пункт:
3-х кратного значения номинального тока нерегулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
но он не совсем подходит, здесь сказано про обратнозависимую от тока характеристику? Хотелось бы подтвердить цитатами из НД, чтобы можно было общаться с инспекторами Ростехнадзора.

И второй вопрос, если петля не проходит по отсечке, то можно ли проверить , но теперь уже по тепловику 3 кратному?

1. Обратнозависимая х-ка это про тепловой расцепитель. Цитату из ПТЭЭП Вы уже привели.
2. Можно. Это следует из ПТЭЭП. Раз есть тепловой расцепитель, тогда проверять можно и по нему. На мой взгляд это ошибка ПТЭЭП, но закон есть закон.

И это опасная ошибка.

ИМХО, не стоит идти по этому пути.

Стараюсь не идти, но что говорить когда спрашивают где это написано, когда тычят пальцем "Вот же написано, по тепловому проверять".

Почему ошибка? Там ведь не сказано, что выполнение одного подпункта делает ненужным другой (типа "..должно выполняться одно из следующих условий..").

Да вот именно что ничего не сказано. В РТН также говорят, что проверять по тепловому.

От кз защищает отсечка (мгновенный расцепитель), но никак не тепловой расцепитель. Ток кз замеряется с целью установить, соответствуют ли друг другу длина, сечение кабеля и номинал выбранного автомата.

Если у нас только тепловой расцепитель, что защищает от КЗ?

Он же и защищает, только с большей выдержкой по времени. А чему там еще защищать?

Не обязательно с большой выдержкой, смотря какая кратность тока к.з. к номиналу тр АВ.

3 секунды для ВА74-29. Много это или мало?

3 это минимум, смотрим по верхней границе х-ки. Выходит 40 сек. для автомата до 32А.
По поводу времени, смотреть по ПУЭ. Для цепей питания щитов 5 сек. норма, для груповых линий - 0,4 сек.

Стало быть, на групповые линии плавкие предохранители ставить нельзя?

Если монтируется по ПУЭ, тогда нельзя. И не где не видел например линию внутреннего освещения на предохранителях.
Бывают щиты по проекту идут с предохранителями, но это как раз для линия питания других щитов или на вводе в щит.

А в жилых домах? ВРУ, как раз, и комплектуются плавкими предохранителями, а вот для освещения мест общего пользования ставятся однополюсные АВ.

И ВРУ тоже. Стояки квартирных (этажных) щитов с предохранителей - это нормально. На МОПы автоматы, а где требуется и УЗО. Но это все для новых. В старых может быть по ПТЭЭПу.

А разве ВА47-29 нет отсечки?

А где посмотреть на запрет?

Есть ЭМР, он наверное имеет ввиду работу теплового расцепителя.

В ПУЭ. Но там нет запрета про предохранители, есть про время срабатывания защиты. Если предохранитель успеет сгореть на групповой линии за время менее 0,4 сек, тогда все нормально. А время из ПУЭ табл. 1.7.1 , п. 1.7.79.

топать никакого запрета нет. А когда предохранитель может сработать за время менее 0, 4 сек? Как это можно определить?

Хотел матюгнуться, но правила форума это не позволяют.
Прочитайте сообщения темы, и тогда будете в курсе, что речи о запрещении предохранителей на групповых линиях, не шло. Запрета нет, но обеспечить условия срабатывания вставки предохранителя за 0,4 сек. как правило, не получается.
Определить время срабатывания предохранителя можно по время-токовой х-ке данного типа предох-ля, зная ток однофазного КЗ в дальней точке защищаемого участка/линии. Ток КЗ можно получить расчетным путем или измерить в нужной точке прибором.
Например для ПН2-100 100А сработает за 0,4 сек. при токе примерно 3 кА.


Так понял, речь о том почему время срабатывания в секундах. Потому что в рассматриваемом случае, ток КЗ равен 3 -кратному номинала автомата. При защитной харатеристики С, уставка электромагнитного расцепителя (отсечки) в диапазоне 5-10 Iн, т.е. при 3Iн он не сработает, а сработает тепловой.

Матюгайтесь сколько угодно, только на себя...сами читайте ваши высказывания, и потом заявляйте, шло или не. шло