Kirill.Obleuhov
6.7.2012, 13:08
Собственно : Посчитал контур заземления под здание Центра обработки данных(менее 1 оМ) (периметр здания 1 км).... получилось там горизонтальная полоса 40х4 и уголок такой же длинной 1,5 м на вертикальные заземлители. Принес энергетику , он послал на хер(сечение мол мелковатое, надо 100Х8 уголок и 100Х 8 полоса ). Так вот прав он или нет ... и я так понимаю что расчет контура дает приблизительное понятие будущего контура(минимум то есть) и чем "больше в землю зароешь тем пизже будет сопротивление "(с) . От коллег знаю что контур ЦОДа ЯНДЕКСА сварен из 3м 100Х8 уголка через каждые 3 метра и полосы 100Х8
Хочу услышать ваше мнение(соображения)
Минимальные диаметры 18мм для вертикального, 12мм для горизонтального. Если грунт коррозийный, то можно увеличивать до бесконечности - дольше срок службы.
Kirill.Obleuhov
6.7.2012, 13:26
Ах да грунт(суглинок и глина) с туевой кучей блуждающих токов+ в 100 м ПС находится (750кВ)и ЛЕП там всякие
По электрическим нормам (ПУЭ табл. 1.7.4) у Вас сечение проходит. Только вот длина вертикальных заземлителей лучше все же 3 метра, или 2,5. Бывает промерзает грунт на 1,5м.
Сосед у вас "злой" конечно, не спец я в телекомуникации, но 100 метров от ПС 750кВ это ни о чем.
если не ошибаюсь - Вы частично не правы, не учли
циркуляр Росэлектромонтажа - сталь полоса 150 сечение (проходит), толщина 5 мм. (не проходит)
уголок тоже самое
Kirill.Obleuhov
6.7.2012, 14:43
с2н5он, то есть 100Х8 полоса и уголок 100Х8 катит (по Циркуляру катит).
Kirill.Obleuhov
6.7.2012, 16:17
Спс, осталось тока боссам объяснить почему смета в 6 раз увеличилась
Carpovich
6.7.2012, 16:33
Где проект?(Чтобы не было пиз...жу-делай всё по чертежу!)
А почему ориентируемся только на наименьшее, ток возможного КЗ на землю не критерий? (кто бы прикинул)
Заземляющие проводники (до контура) и часть горизонтального заземлителя не мешает иметь толще - "заземляющие устройства должны быть выбраны и смонтированы таким образом, чтобы:...- протекание тока замыкания на землю и токов утечки не создавало опасности, в частности, в отношении нагрева, термической и динамической стойкости". Возможно энергетик и прав, другие защитные не только по наименьшему берем.
Kirill.Obleuhov
7.7.2012, 9:06
кста
тестил прогу электрика с параметрами этими(металлопрокат и сопротивление ) так он посчитал что горизонтального заземлителя нада всего 332м а у меня 1 км периметр здания
зелёный желторотик
7.7.2012, 10:01
Цитата(с2н5он @ 6.7.2012, 14:10)
А можно через другой файлообменник? У меня провайдер - опсос, уже нарывался на эти "маймобайлы". 8 рэ в сутки за доступ на ненужный ресурс платить неохота...
Kirill.Obleuhov
7.7.2012, 10:10
Цитата(Олега @ 6.7.2012, 16:45)
А почему ориентируемся только на наименьшее, ток возможного КЗ на землю не критерий? (кто бы прикинул)
Заземляющие проводники (до контура) и часть горизонтального заземлителя не мешает иметь толще - "заземляющие устройства должны быть выбраны и смонтированы таким образом, чтобы:...- протекание тока замыкания на землю и токов утечки не создавало опасности, в частности, в отношении нагрева, термической и динамической стойкости". Возможно энергетик и прав, другие защитные не только по наименьшему берем.
дай ссылку плз
Цитата(зелёный желторотик @ 7.7.2012, 10:01)
А можно через другой файлообменник? У меня провайдер - опсос, уже нарывался на эти "маймобайлы". 8 рэ в сутки за доступ на ненужный ресурс платить неохота...
ща на почте скину
Цитата(зелёный желторотик @ 7.7.2012, 10:01)
А можно через другой файлообменник? У меня провайдер - опсос, уже нарывался на эти "маймобайлы". 8 рэ в сутки за доступ на ненужный ресурс платить неохота...
Зарегьтесь на бесплатном box.com - и выкладывайте что угодно (с учётом размера 100 МБ). Пожизненно. У меня там 50 ГБ, а за деньгу бесконечный размер. Синхронизируется с андроидами. Управляем доступом.
Цитата(Kirill.Obleuhov @ 7.7.2012, 10:10)
дай ссылку плз
На кавычки? - ГОСТ 50571.10 п.542.1.2
Kirill.Obleuhov
7.7.2012, 11:55
Цитата(Олега @ 7.7.2012, 11:26)
На кавычки? - ГОСТ 50571.10 п.542.1.2
ой! точно тока вчера ночью прочитал))) ну я и овощ
Еще за ранее вопрос. Сварщик сказал что надо в задании прописать размер сворного катета(?????????)... он как-то тоже рассчитывается ?
Цитата(Kirill.Obleuhov @ 7.7.2012, 11:55)
Сварщик сказал что надо в задании прописать размер сворного катета
Умничает, гад. Всё в проекте.
http://www.svarkainfo.ru/rus/lib/book/classification/
Цитата(зелёный желторотик @ 7.7.2012, 11:01)
А можно через другой файлообменник? У меня провайдер - опсос, уже нарывался на эти "маймобайлы". 8 рэ в сутки за доступ на ненужный ресурс платить неохота...
держите
Kirill.Obleuhov
10.7.2012, 8:25
Всем спасибо за помощь. Выбрал контур из уголка 50х50х5(3м) и полоса 40х4...шаг вертикальных заземлителей 3м(на глубине 1 м по периметру сдания) ... но в проекте написал что при замерах в случае получения данных не удовлетворяющих необходимым параметрам надо увеличить количество вертикальных заземлителей. т.е. сварили контур-померили- много- добавили уголка
полоса д.б. 5 мм. толщина
Kirill.Obleuhov
10.7.2012, 8:51
Цитата(с2н5он @ 10.7.2012, 9:49)
полоса д.б. 5 мм. толщина
не понял о чем вы. 40х4 стандарт
savelij®
10.7.2012, 11:15
Циркуляр 11/2006 требует не менее 5 мм.
Kirill.Obleuhov
10.7.2012, 13:03
отчно 40х5 ... спс
Kirill.Obleuhov
10.7.2012, 15:54
Ишо вы думаете я нашел ! Старый проект контура заземления моего здания от 1968г ! И шо вы думаете я там нашел (я не умею фото скидывать), горизонтальную полосу 40х4 и вертикальный 50х50х5
savelij®
10.7.2012, 17:56
Цитата(Kirill.Obleuhov @ 10.7.2012, 16:54)
И шо вы думаете я там нашел ...
И шо Вы этим хотите сказать?...
Kirill.Obleuhov
11.7.2012, 8:05
да собственно ничего, контур мы не восстанавливаем а монтируем новый, так что надо по циркуляру
Цитата(Kirill.Obleuhov @ 11.7.2012, 8:05)
.. надо по циркуляру
Строгой надобности нет. Из предисловия к книжице (то ли Дополнения, то ли Пояснения к ПУЭ 7-го издания с комментариями разработчика, взял на
http://www.yanviktor.ru/ntd/index.htm )
"Технические циркуляры являются ведомственными документами и носят обязательный характер для организаций, входящих в Ассоциацию, и рекомендательный для организаций других ведомств.... Президент Ассоциации «Росэлектромонтаж»
Хомицкий Е.Ф."
ПУЭ покуда ни кем не отменено.
а в Ростехнадзоре говорят, что обязательны Циркуляры
вобщем все как всегда у нас
В той же книжке раздвижке приведено ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от Управления государственного энергетического надзора. Там: "рекомендуется использовать данные циркуляры для руководства и применения при проверке проектной документации и вводе в работу новых и реконструированных электроустановок.". "Обязательны" не найдено.
Да вобщем-то Надзор является исполнительным органом, а не законотворческим. И конечно интересен подход - проверять не по действующей НД, а основываясь на рекомендациях.
нет у нас такого органа госэнергонадзор.и письма ничего не значат
и Госгортехнадзора тоже нет, а Правила остались
реорганизация какого-либо ведомства не приводит к отмене документов
Kirill.Obleuhov
11.7.2012, 13:48
я прошу прощения за столь забурлившую дискуссию, как я понимаю, проверяющая организация копать землю не будет(100% информация), проведет тока замеры путем забивания щупа.=> 40х4 и 50х50х5 по контуру а в проекте как надо 50х5 и т.д. и т.п (просто я уже 1 км полосы купил и привез и она каждое утро мозолит глаза и мне и остальным)
Цитата(с2н5он @ 11.7.2012, 12:59)
и Госгортехнадзора тоже нет, а Правила остались
реорганизация какого-либо ведомства не приводит к отмене документов
правила да, а рекомендации в виде писем ничего не значат.
Kirill.Obleuhov
11.7.2012, 15:18
Цитата(ez81 @ 11.7.2012, 16:03)
правила да, а рекомендации в виде писем ничего не значат.
это утверждение?
все верно, но лучше сделайте по рекомендации меньше придираться будут
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.