Тему создать не дает форум, видимо из-за отсутствия аккредитации Вопрос следующий. Существуют ли системы АВР на напряжение 10 кВ, аналогичные АВР низкого напряжения? Никогда не имел дела с напряжением выше 1 кВ, а сейчас возникла необходимость решить задачу Заказчику по организации категорийности энергоснабжения. Одна подстанция стоит прямо на его территории......то есть с одним вводом вопрос решен... от второй подстанции КЛ 10 кВ проходит прямо через его подстанцию. Интересует не документальная часть вопроса, а техническая. Есть какие-то готовые решения, чтобы можно было в случае пропадания питания первой подстанции, подключать автоматически питание с КЛ 10 кВ. Заранее благодарен и хочу заметить, что напрасно правила форума запрещают благодарить за хорошие советы публично. Это недемократично, т.к. плюсануть в репутацию и высказать вслух разные вещи. Пардон за флуд. Не могу без него.


Не-не-не. Вопрос об N & PE, как и о подключении групповых линий, не рассматривался. Там-то всё однозначно достаточно. ГОСТ прочел. Всё понял. Не более двух проводников.

Мы постоянно имеем дело с АВР по стороне 6(10 кВ). Технически решаемо достаточно просто. У нас это организуется на микропроцессорных реле напряжения. Под готовым решением вы имеете в виду блок со схемным решением АВР? Такие попадались только для быстродействующего АВР (БАВР). А так на промреле ну и, как уже говорил, на реле минимального напряжения.

Интересуют силовые переключатели в этом процессе. Какие принято ставить-то?

Дык, рабочее напряжение у вас - 10 кВ! Коммутационные аппараты должны соответствовать этому напряжению, то бишь выключатели высоковольтные (масляные, вакуумные, элегазовые...)

Вот об этих выключателях я и спрашивал.

Я не совсем понял, вы хотите, чтобы я рекомендовал вам выключатели?! Если у вас есть распредустройство 6(10) кВ, значит есть и выключатели (вводные, секционный). Вот на них и нужно собирать АВР.

Да. Я хотел бы, чтобы мне рекомендовали выключатели, которые будут работать с мотор-приводами, к примеру. Или готовое решение, как у ASCO тех же. Переключатель уже оснащен мотор-приводом. В общем, мне пора поехать поспать, а вы не рсслабляйтесь. Подумайте и дайте совет

и что пишет форум, когда не дает?

А просто при нажатии "Отправить"..... скидывает на несуществующую страницу. А!! Нет. Вот сейчас скинула на "Соединение закрыто удаленным сервером"

Не мешало бы схемку набросать для ваших хотелок.

Я рассказываю гораздо лучше, чем рисую. Тем более, черчу. Поэтому придется читать схемку Итак...... красивая однотрансформаторная подстанция в контейнерном исполнении расположена в одном из самых дорогих курортов Краснодарского Края. На берегу самого теплого из российских морей, Черного. Буквально в 30 метрах от пляжа. От нее как раз и запитана электроустановка "Океанариум", установленной мощностью 400 кВа. Рядом с подстанцией проходит шикарная КЛ из сшитого полиэтилена..... идущая от другого фидера и, таким образом, в случае нахождения отимального технического решения, способная обеспечить первой категорией энергоснабжения этот объект. А то рыбы да акулы в Океанариуме пока дождуться аварийку, весело летящую переключать питание на другую подстнцию.......повсплывают н�

Для реализации схемы АВР-10 как минимум нужен будет секционный выключатель, аналогичный вводному в вашей ТП. Для его установки нужна соответствующая ячейка, которая в вашей однотрансовой ТП отсутствует, как я понимаю. Ту "шикарную" КЛ, которая проходит куда-то мимо вас, придётся резать и сажать в ячейку выключателя, который будет называться Ввод-10-2, при этом соблюдаем фазировку с Ввод-10-1! Единственный выход в этой ситуёвине - установить двухвводное РУ-10, с ячейками СВ-10 (секционный выключатель) и СР-10 (секционный разъединитель). В готовых РУ такого типа схема АВР-10 идёт уже готовая. И ещё - владелец той самой "шикарной" КЛ в курсе о ваших планах?

В двух словах расширю информацию о второй КЛ 10 кВ. Владельцем электроустановки является пожилой армянин. Поскольку людей с недвижимостью на набережной условно считают богатыми, мунициплитет и все службы, так или иначе приближенные к государственным резонно считают, что это могло бы быть и их собственностью, просто армяне всё купили. Ну, скажу честно, так оно и есть, поскольку к примеру для того, чтоб дать на эту электроустановку 15 кВт, ТУ дали с монтажем подстанции. Традиционное, собственно решение, поскольку ну где ж ты на набережной курорта свободных 15 кВт найдешь;)))))))))) Пожилой армянин вредничать не стал, выполнил ТУ, поставил контейнер с 630-м трансформатором, припер КЛ, разрыв пол-набережной и восстановив священн

Прошу прощения, но я с 6-30 утра сегодня пятнадцать раз пытался донести мысль , а форум упорно не сохранял текст, резал и рубил его. Нет сил бороться. Вчера еще думал, может я чего-то не того делаю.....а сегодня, переписав сто раз пост понял, что "дело было не в бобине" (с). Привет админу и наилучшие пожелания. Абсолютно недружелюбный пользователю, моросящий интерфейс.

вообще то глюки бывают не только здесь, для их исправления есть О сайте и форуме
пысы: а текст можно, написав, скопировать, если что то глючит

Отвечу словами известного человека: "интереснее всего в этом вранье, то что оно враньё от первого до последнего слова". Можно скопировать. Только оно до такой степени глючит, что даже опубликовав пост, внешне полный....заходишь второй раз, а он наполовину урезанный. А так-то да. Сколько форумов, столько проблем. Полностью с вами согласен. Копировать научили в 87 году в высшей школе программирования, а прокатывает не всегда.

Какие коммутационные аппараты у вас по стороне 10 кВ? Есть ли ТНы?



ИМХО, должно получиться типа так. Красным цветом - новое оборудование.

Так а нельзя поставить АВР по высокой стороне перед трансформатором? Напомню, подстанция-то однотрансформаторная..... Или так не поступают приличные пацаны? ААААА!!!! Понял-понял..... Тот трансформатор, второй, он дета в другом месте. Верно? Да нет, не в другом.....Ниччего не понимаю))))))))))))))))))

А где по-вашему АВР у меня на схемке?! Логика работы схемы: имеется два ввода 10 кВ - основной (ныне существующий) и резервный (врезка в шикарный кабель). При пропадании напряжения на основном вводе его выключатель отключается и включается резервный ввод (если на нем есть напряжение). При появлении напряжения на основном вводе схем возвращается в исходное состояние.

Я так понял, что Вы хотите питать одно ТП от 2 разных линий 10кВ с возможностью АВР. При условии, что договоритесь с армянином, по любому нужны 2 ячейки с В-10 (предпочтительно вакуумники ВВВ, ВБЭС, ВВ TEL), со стороны основной линии 10кВ ТН (предпочтительно НАМИ) для возможности возврата на основную линию при восстановлении питания, команду на включение 2-го В-10 (резервного) выполнить на промреле установленного на стороне 0,4кВ. Предусмореть вариант при отказе схемы на возврат, и запрещение возврата.

Гм.... никогда не видел такие схемы, где отсутствует секционный выключатель. Вы пытаетесь здесь применить схему АВР-0,4 на двух пускателях, но допустимо-ли это на 10кВ? Все двухвводные РУ-10 от производителя идут с секционником, а товарищу Организму придётся покупать готовое РУ, как ни крути. Допуск в эксплуатацию от энергонадзора ещё никто не отменял.

Здравствуйте. У нас АВР стоял по 6кВ, АВР осуществляется по 0,4кВ, питание осуществляется с ячеек с ТН. АВР управляет высоковольтными вводными ячейками! Кроме этого стоит реле времени на секционном выключателе, вдруг напряжение восстановится на кабеле после провала или отключения. Нам такую ТП комплектовал завод САМАРАЭЛЕКТРОЩИТ!
Вот фотка тп, на фотке в самом конце напротив, возле двери,. стоит как раз шкаф АВР!

Благодарю. Пойду гляну указанное оборудование в интернете. Таких устройств не выпускают комплекиных, случайно? Ну, то есть будка типоконтейнер....а в ней уже два выключателя с мотор-приводом, соединенных механической блокировкой от одновременного включения....Заводишь на эту будку две кабельных линии и отходящую линию цепляешь к трансформатору? А саму будку прям над ТП ставишь в виде голубятни, ёлы. Ну по принципу КТП вот этих, что в дачных товариществах всяких стоят. Только оно б не на четырех ногах стояло, а прям на крыше контейнерного ТП. Я отчего вопросы-то задаю глупые.... От невладения ситуацией в целом. Был бы опыт работы, так я б уже и оборудование знал и нормативную документацию. Поэтому заранее спешу огорчить любителей подколоть тупилку красивым словцом. Прокляну до седьмого колена. Имейте в виду. А за хороший совет запомню ник, от благодарности не уйдете



Дружище, товарищ Организм как раз и орал "Хелп!!!" в поиске решения проблемы. Ру- так Ру. Кто ж против? Инспектору - так инспектору сдавать. Никаких проблем пока с этим не возникало. Еще раз спрошу. Это РУ можно сверху ТП контейнерной водрузить? И ориентировочная стоимость самого водружаемого девайса, если можно. Я не о копейках, а о порядке цен. Спасибо.


Благодарю. Записал. СА-МА-РА-ЭЛЕКТРО-СЧИД... Найду сегодня же. Пусть тока на работу поскорее выходят их менеджеры.

Кхм. Я требую администратора форума! Немедленно!!! В опасности Права Человека! Требую большую кнопку "ПЛЮСАНУТЬ" прямо под ником писателя!!! А то буду спасибкать в теме, как человек благодарный и, тем самым изгажу всю ветку. Или обязательно надо зайти в профиль, ткнуть звездочку? Проделать ряд несложных операций, чтоб отблагодрить)))))) Похоже на российскую реализацию премьерского решения работы принципа "В одно окно";))))))))) В одно. Только в конце, когда пакет соберешь по 118-ти окнам. Ну и, наконец вопрос новичка..... Чачу кто-то пьет? А то прям не знаю, чем отблагодарить за советы.... Или даже запах чачи - нон грата на форуме?

Вопрос к Специалистам, Модераторам, Бывалым, Супермемберам от Заглянувшего. Как тут оффтопик выделять? Ну, то есть флуд-то куда девать? Чего-то не нашел кнопочек....

Вот фотку нарыл самого щкафа! Внутренности все фирмы шнайдер, глянь у них в каталоге, там даже есть готовые решения! Ничего сложного нет, делаешь правильное тех.задание и тебе соберут шкафы, монтажникам надо лишь будет соединить правильно провода и выставить защиты и временные задержки срабатывания защит. У нас монтаж такой КТП занял около 1,5-2мес. с учетом установки салазок, сбора секций помещения (состоит из 6ти здоровых отсеков), монтажа оборудования!

в личку или на мыло, а там насчет вознаграждения договоритесь
кстати попробуйте еще Таврида электрик посмотреть

У Тавриды Электрик Украина есть малогабаритные шкафы КРУ с вакуумными выключателями, на базе которых можно реализовать систему АВР. Габариты такого устройства будут 1770х550х2000 (ДхШхВ, мм). Вот посмотрите.

http://tavrida-ua.com/products/vacuumrecloser.html Я посмотрел по любезно предоставленным ссылкам.... Ребята, а не эта ли фигня мне нуждна? На крышу подстанции ее водрузить, подключить 2 Воздушных ввода высоковольтных.....подключить к трнсформатору .....ОДНОМУ.... и порядок? Там написано, в мануале, что оно способно АВТОМАТИЧЕСКИ переключать ВЛ.....

В целом это оборудование как решение проблемы сгодится, но нужно понимать, что эти шкафы КРУ/TEL только с кабельными подключениями. Имхо, лучше прозондировать вопрос об установке этих шкафов в РУ высокого напряжения существующей КТП. К тому же они должны устанавливаться в помещение.

Да ну нет же. Ты ссылку-то мою ткни. Там на картинке рогатая фигня для воздушных линий!!! Оно называется РЕКЛОУЗЕР!!! Вот этот реклоузер не пойдет в роли переключателя?

А обслуживать их есть кому? А секционирование как производить будешь?
Плюс, что ты мучаешься? Изготовители есть, опиши им свою проблему, возьми коммерческие предложения с них и думай потом, что лучше По мне так лучше ковыряться в шкафу, чем на столбе!

Ну вообще-то изначально речь шла о кабельных линиях... К тому же, на мой взгляд, лучше использовать помещение существующей КТП. А реклоузер также справится с поставленной задачей, но это интеллектуальное оборудование, и потребует соответствующей подготовки персонала.

Речь, которая шла о кабельных линиях, так и осталась, никуда не делась. Другое дело, что с кабеля мы влегкую можем перейти на воздушную линию и, не заходя в ТП, в котором, разумеется нет лишнего места, реализовываем переключени е в воздухе. А модуль управления в РУ-0,4 ставим, в верхние секции, куда обычно лепят учет.



А что такое СЕКЦИОНИРОВАНИЕ в нашем случае? Ввод от каждой ВЛ у нс будет через предохранители на переключатель. Верно? И от переключателя к высокой стороне трансформатора. Так? А куда секционирование тогда, если питание осуществляется от выбранного переключателем ввода? Или на этот реклоузер приводится только одна линия и он ее либо отключает, либо подключает....и надо еще какое-то устройство между двумя реклоузерами? Изготовителям проблему опишу обязательно, но прежде всего ваши мнения выслушаю, чтоб не выглядеть дураком перед менеджером. А перед вами так выглядеть мне абсолютно не стыдно, поскольку я честно сказал, что не имел дела с решениями выше 1 кВ. Как говорится Бог миловал ранее. По поводу обслуживания. А зачем мне об этом думать? У каждой электроустановки есть ответственный.....пусть он и думает. А я - монтажная организация. Ну и, наконец по поводу "По мне уж лучше ковыряться в помещении, чем н столбе". Это дело личных проедпочтений, в конце концов. Напомню, что в г.Геленджик, аренда 4 кв.м. площади на летние месяцы (2 месяца) составляет 750 тысяч рублей. На муниципальных торгах выкупают ДО СЕЗОНА. Оплати и можешь хоть вообще не работать. Исходя из нового знания, кто куда предложит помещение под устройства влупить? Мой вариант был - на крышу. Она ничего не стоит.

ORGANIZM®, а зачем вам предохранители, коль будут полноценные выключатели с защитой? Свое видение решения я уже представил ранее картинкой.

Зачем предохранители мне? Ну не знаю. Те устройства ВВ, которые я видел ранее, были с предохранителями, потому и предположил. То видение, что на картинке, требует помещения. Верно? А там просто такая застройка, что лепить некуда;( Ну и, уж если быть совершенно честным... скажу. Если мы поставим рядом еще одну будку, то армянину некуда будет ставить дизельный генератор, который мы ему предложили. Иначе говоря, тут еще и вопрос денихъ как бы.

Я уже спрашивал, а в помещение РУ-10 кВ существующей КТП не влезет? Габариты озвучил ранее.

Тут такая штука.....эээ...ммм..... во-первых не известен БЫЛ размер устройства, который мы туда хотели б впереть....во-вторых мы его не открывали, это РУ-10. Боимся, ёлы. Но сама подстанция маленькая, РУ-0,4 кВ всего на 4 рубильника... и я представляю, что там еле трансформатор впихнули, а самого РУ-10 вообще нет. Вопрос по схемке последней. Это чего за значки, которые как лого Ауди? Ну, три колечка.... Что обозначают? Типо трансформатор где очень много Вольт?

Это ТНы - измерительные трансформаторы напряжения, они же - датчики присутствия-отсутствия напряжения в сети 10 кВ для реализации работы системы АВР.

Лабадарю. (Масяня (с))

у нас стоит реклоузер на воздушке, не осблуживается
действительно поставьте им задачу, за Вас все посчитают, расчитают (С)

Друзья! (Прошу прощения за высокопарное обращение)...... У меня вопросов пока больше нет, поскольку далее пойдет активное общение с пожилым армянином и менеджером......а прощаться с вами жаль. Хорошие люди, хороший форум.....кнопки "Плюсануть" канешна нет, что явный минус....но, видимо такова политика владельца ресурса..... И глючить отправка, редакция перестали.....Если не возражаете, я задам тогда какой-нить вопрос....чтоб чисто остаться в кругу друзей? Итак..... каким образом работает душ светящийся? Принцип получения электричества из воды, достаточного для питания светодиодов? Как на этом заработать на квартиру в Москве, не продавая Калужскую область? Можно вкратце. Но я тогда быстро найду другой вопрос http://www.svetodush.ru/catalog_view.php?id=8

ничего сложно, в продаже есть светодиоды, которые горят двумя и тремя цветами. Спаял, как тебе надо, залил лаком водоотталкивающим и все гуд, но там скорее всего по другому сделано, врать не буду, но там ничего сложного это 100%

Тема довольно подробно разжевана на странице http://rzdoro.narod.ru/cons_25_6.htm Там речь идет о вторичке. Основное же оборудование не наносит никаких дополнительных ограничений. Даже если используется выключатель, у которого оооооочень длительное время готовности привода, по сравнению со временем ожидания исполнения АВР это совершенно несущественно.

Н-да уж. В том, что светодиоды умеют светиться разными цветами, ничего необычного нет. А вот, каким образом генерируется электрическая энергия для их работы, вот это интересно Замечу, элемента питания в схеме нет Вода проходит через ситечко, как говорится и ахалай-махалай)))))))) Светятся светодиоды. Пожизненно Видимо в этой трубке поток воды как-нить скручивают, сделав канавки по принципу нарезки стволов, увеличивая скорость ......и вода вращает крыльчатку генератора на базе постоянных магнитов?