Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Переход с труб на лотки
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Монтаж внутренних сетей


Dashutka
Доброго времени суток!
Строится здание. Монолитное. Проводка по стенам выполняется в трубах, разводка по потолку - в лотке. Не представляю как должен выглядеть переход из лотка к трубам... Переходник найти не могу.
Поделитесь опытом как в таких случаях поступать...
Хочется и красиво и качественно)
Гость сочувствующий

Что-то я сомневаюсь, что существуют такие переходники. Просто "нырнул" без натяжения провод с полки кабельного лотка в трубу и всё. Главное, что-бы он не мешал, при возможном демонтаже, других проводов (кабелей).
с2н5он
из трубы в лоток, если только гофра
Гость сочувствующий
Цитата(с2н5он @ 23.2.2012, 17:42) *
из трубы в лоток, если только гофра

Да, чуть не забыл: на трубу устанавливаетя пластиковая втулка, чтобы оболочка кабеля не повредилась об острые кромки трубы.
Dashutka
мне предлагали вариант: в месте ответвления поставить переходник на лоток меньшего диаметра и вот с этим переходником войти в трубу. А в месте соединения поставить гермоввод... Но все равно как-то в общественном здании... Это ж не завод...
с2н5он
а трубы и лотки по стенам и потолкам не в общественном?
Dashutka
Цитата(с2н5он @ 23.2.2012, 20:17) *
а трубы и лотки по стенам и потолкам не в общественном?


Лотки прячутся под подвесной поток, трубы монтируются в стены...
Spac78
могу посоветовать 2 варианта:
1. легкий и быстрый, так как переход закрыт (за потолком) и его не видно, пофиг как
2. в лотке высверливаете для трубы отверстие, в лоток вводите трубу и контргайками закрепляете, конструкция получается надежная и довольно симпатичная
Dashutka
Цитата(Spac78 @ 24.2.2012, 15:37) *
могу посоветовать 2 варианта:
1. легкий и быстрый, так как переход закрыт (за потолком) и его не видно, пофиг как
2. в лотке высверливаете для трубы отверстие, в лоток вводите трубу и контргайками закрепляете, конструкция получается надежная и довольно симпатичная

А вот по поводу контргаек интересно... Правда объем работ будет... Жалко мне монтажников... Но зато в некоторых местах это будет ой как оправдано)))
Хотя тут подумала... Можно ведь не контргайки, а готовый гермоввод поставить... не так надежно, но объем работ уменьшится.
Гость сочувствующий
Цитата(Spac78 @ 24.2.2012, 14:37) *
могу посоветовать 2 варианта:
1. легкий и быстрый, так как переход закрыт (за потолком) и его не видно, пофиг как
2. в лотке высверливаете для трубы отверстие, в лоток вводите трубу и контргайками закрепляете, конструкция получается надежная и довольно симпатичная

Вы лоток с кабель-каналом или кабельным коробом не перепутали? Где в кабельном лотке нужно сверлить отверстие и зачем?
Dashutka
Цитата(Гость сочувствующий @ 24.2.2012, 17:51) *
Вы лоток с кабель-каналом или кабельным коробом не перепутали? Где в кабельном лотке нужно сверлить отверстие и зачем?

Сбоку кабельного лотка сделать отверстие,для того что бы подсодинить трубу. а контргайки - для того что б эту трубу закрепить...
Гость сочувствующий
Цитата(Dashutka @ 24.2.2012, 18:15) *
Сбоку кабельного лотка сделать отверстие,для того что бы подсодинить трубу. а контргайки - для того что б эту трубу закрепить...

Снова встаёт вопрос о точности технических формулировок: у классического кабельного лотка нет никаких стенок, только две профильных направляющих, соединённых между собой перфорированными перемычками. Стандартная длина - 2 метра, ширина от 100 до 400 мм.
с2н5он
может тогда термоусад?
ez81
Кто может конкретно указать на норматив по переходу из трубной прокладки в метал.гофру до ввода технологического оборудования во взрывоопасной зоне согласно ПУЭ-6 В-1Г,согласно ГОСТ Р513309-99 –класс 1 категория и группа взрывоопасной смеси паров метанола с воздухом по ГОСТ 12.1.011 IIA-T2 , : ВСН 332-74 Инструкция по монтажу электрооборудования, силовых и осветительных сетей взрывоопасных зон; ПУЭ-7 глава 7.3. Электроустановки во взрывоопасных зонах; ГОСТ Р МЭК. ГОСТ Р МЭК 60079-14-2008. Взрывоопасные среды. Монтажники выполнили следующим образом без вводных муфт типа МВ соеденив переходы через термоусадку .
savelij®
Цитата(Dashutka @ 24.2.2012, 12:19) *
Лотки прячутся под подвесной поток, трубы монтируются в стены...

Тогда в чём проблема? На трубу, что в стене, надеть гофротрубу бОльшего диаметра и зафиксировать изолентой или термоусадкой. Гибкий вывод ввести в лоток через боковое отверстие в стенках (если лоток глухой или перфорированный)
Если герметичность не нужна, то самое то.
Dashutka
Всем спасибо!
Думала есть что-то более изящное и красивое. А получается как всегда. Через задницу. Буду еще искать. Пока время позволяет...
savelij®
Более изящное и красивое, в отличии от обычного (то, что по вашему через зад), можете найти в каталоге ДКС, например.
См. раздел "Пыле-влагозащитные аксессуары", там и гибкие переходы, и сальники, которые можно "красиво" врезать в лоток...
ИМХО, всё это не оправданная трата материальных средств и сил монтажников.
ez81
Кто может что-то сказать по типу заделки фото пост №14 правильно-неправильно?

Гость сочувствующий
Цитата(ez81 @ 26.2.2012, 7:36) *
Кто может что-то сказать по типу заделки фото пост №14 правильно-неправильно?

Доводилось в начале 70-х годов прошлого века монтировать освещение во взрывоопасных зонах на газокомпрессорной станции. Вся проводка заключалась в стальные трубы, соединения и ответвления проводов - в чугунных герметичных фитингах. Фитинги наворачивальсь на трубы на резьбе с уплотнением сантехническим льном и свинцовым суриком, примерно так, как до недавнего времени делали слесари-сантехники. Светильники взрывозащищённые, если память не изменяет, Н4Б. После монтажа вся эта система ставилась под давление сжатым воздухом и по манометру отслеживалось падение давления за определённое время, цифры, к сожалению не помню. Все резьбовые соединения проверялись мыльным раствором, как газовики делают. Если с такими требованиями подходить к указанному Вами рисунку - явное нарушение во всём.
ez81
Гость сочувствующий спасибо за ответ но тут не та категория-В1-Г несколько иначе (менее требовательно зона взрываопасная -3м от оборудования и наруже)но всеравно никто не может дать четкого ответа. Проектный институт в ступоре ждем от них конкретики.
OBON
Цитата(ez81 @ 25.2.2012, 14:10) *
[u]Кто может конкретно указать на норматив по переходу из трубной прокладки в метал.гофру до ввода технологического оборудования во взрывоопасной зоне...

Здравствуйте. Посмотрите типовые альбомы Тяжпрома А608А, А629А, А632А вып.1 и вып.2. Возможно что-то и подберете для своего случая. С уважением.
ez81
OBON спасибо ,ждем ответ проектного института там их много пусть подумают.
Гость сочувствующий
Цитата(Dashutka @ 23.2.2012, 10:23) *
Доброго времени суток!
Строится здание. Монолитное. Проводка по стенам выполняется в трубах, разводка по потолку - в лотке. Не представляю как должен выглядеть переход из лотка к трубам... Переходник найти не могу.
Поделитесь опытом как в таких случаях поступать...
Хочется и красиво и качественно)

Снова о точности в терминах, в частности ЛОТОК и КОРОБ: ПУЭ, 2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.
Короба могут быть глухими или с открываемыми крышками, со сплошными или перфорированными стенками и крышками. Глухие короба должны иметь только сплошные стенки со всех сторон и не иметь крышек.
Короба могут применяться в помещениях и наружных установках.
2.1.11. Лотком называется открытая конструкция, предназначенная для прокладки на ней проводов и кабелей.
Лоток не является защитой от внешних механических повреждений проложенных на нем проводов и кабелей. Лотки должны изготовляться из несгораемых материалов. Они могут быть сплошными, перфорированными или решетчатыми. Лотки могут применяться в помещениях и наружных установках.
Олега
Цитата(Гость сочувствующий @ 16.3.2012, 22:37) *
..Лотки ... могут быть сплошными ..

а значит все же могут иметь стеночки. ("у классического (?) кабельного лотка нет никаких стенок" п.12)
Гость сочувствующий
Цитата(Олега @ 17.3.2012, 23:25) *
а значит все же могут иметь стеночки. ("у классического (?) кабельного лотка нет никаких стенок" п.12)

Классический кабельный лоток действительно не имеет "стеночек", это, грубо говоря, конструкция типа "лесенка". А когда ведут речь о "сплошном" лотке, имеют ввиду то, что "ступеньки" лесенки не имеют отверстий, "перфорации". Сплошные кабельные лотки применялись, в основном, для укладки станционных кабелей АТС.
Олега
В соответствии с ПУЭ, лоток ("классический" icon_confused.gif ) - это фактически короб без крышки. Какой уж он там - сплошной, перфорированный, лестничный, проволочный - это уже особенности конструкции.
В соответствии с определением ГОСТ:
"Система кабельных лотков; система кабельных лестничных лотков: Совокупность опорных конструкций, предназначенная для прокладки кабелей, состоящая из секций кабельных лотков или секций кабельных лестниц (далее - кабельных лестниц)..
Прямая секция кабельного лотка: Компонент системы, используемый в качестве опоры для кабелей, состоящий из основания с бортами, выполненными заодно, или из основания, соединенного с бортами.
Примечание - Примеры типичных исполнений кабельных лотков представлены на рисунках...
Прямая секция кабельной лестницы: Компонент системы, используемый в качестве опоры для кабелей, состоящий из несущих бортов, соединенных между собой перемычками.
Примечание - Примеры типичных исполнений кабельных лестниц представлены на рисунках..."

О том, что лестничные лотки это лоточная "классика" - в стандарте ни слова.

Цитата(Гость сочувствующий @ 18.3.2012, 20:39) *
..когда ведут речь о "сплошном" лотке, имеют ввиду то, что "ступеньки" лесенки не имеют отверстий, "перфорации". Сплошные кабельные лотки применялись, в основном, для укладки станционных кабелей АТС.

Когда ведут речь о сплошном лотке, то имеют ввиду не "лесенку" (приложение А, рис.А.4), а именно лоток (рис.А.1-А.3) и именно сплошной (рис.А.1). Сплошные кабельные лотки применимы для чего угодно.
Гость сочувствующий
Цитата(Олега @ 18.3.2012, 22:54) *
В соответствии с ПУЭ, лоток ("классический" icon_confused.gif ) - это фактически короб без крышки. Какой уж он там - сплошной, перфорированный, лестничный, проволочный - это уже особенности конструкции.
В соответствии с определением ГОСТ:
"Система кабельных лотков; система кабельных лестничных лотков: Совокупность опорных конструкций, предназначенная для прокладки кабелей, состоящая из секций кабельных лотков или секций кабельных лестниц (далее - кабельных лестниц)..
Прямая секция кабельного лотка: Компонент системы, используемый в качестве опоры для кабелей, состоящий из основания с бортами, выполненными заодно, или из основания, соединенного с бортами.
Примечание - Примеры типичных исполнений кабельных лотков представлены на рисунках...
Прямая секция кабельной лестницы: Компонент системы, используемый в качестве опоры для кабелей, состоящий из несущих бортов, соединенных между собой перемычками.
Примечание - Примеры типичных исполнений кабельных лестниц представлены на рисунках..."

О том, что лестничные лотки это лоточная "классика" - в стандарте ни слова.


Когда ведут речь о сплошном лотке, то имеют ввиду не "лесенку" (приложение А, рис.А.4), а именно лоток (рис.А.1-А.3) и именно сплошной (рис.А.1). Сплошные кабельные лотки применимы для чего угодно.

Уважаемый Олга! спасибо за Вашу информацию, НО! В соответствии с ПУЭ, лоток ("классический" icon_confused.gif ) - это фактически короб без крышки. Как таковое может быть? Буквально: лоток - это фактически короб без крышки. Я, как электромонтажник с 1970 года, сталкиваюсь с кабельными конструкциями постоянно, и для маеня кабельная конструкция состоит из 3-х: кабельная стойка , полка и лоток - это классика. Кабельные короба начали применяться, если память не подводит, с середины 70-х. Это действительно были КОРОБА, сокращённо: КПТ - короб поверхностных термопар, конструкция оказалась удачной для прокладки кабелей и получила дальнейшее широкое распространение.
Олега
Цитата(Гость сочувствующий @ 21.3.2012, 13:19) *
В соответствии с ПУЭ, лоток ("классический" icon_confused.gif ) - это фактически короб без крышки. Как таковое может быть? Буквально: лоток - это фактически короб без крышки.

Раз "в соответствии с ПУЭ", значит читаем приведенные Вами определения из ПУЭ и делаем выводы.
1."Короба могут быть глухими или с открываемыми крышками, со сплошными или перфорированными стенками и крышками. Глухие короба должны иметь только сплошные стенки со всех сторон и не иметь крышек".
В любом случае короб имеет конструктивы (стеночки) с четырех сторон. Механически защищает.
2."Лотком называется открытая конструкция, ... могут быть сплошными, перфорированными или решетчатыми"
Лоток - открытая конструкция, элементы конструкции с трех сторон. Механически не защищает.


Цитата(Гость сочувствующий @ 21.3.2012, 13:19) *
..для маеня кабельная конструкция состоит из 3-х: кабельная стойка , полка и лоток - это классика..

Просто любите слово "классика"? icon_confused.gif Или норматив какой есть?
Компоненты для систем кабельных лотков и систем кабельных лестниц перечислены подробно в том же ГОСТ.
А зачем нам про другие компоненты?

Цитата(Гость сочувствующий @ 21.3.2012, 13:19) *
Кабельные короба начали применяться ... и получила дальнейшее широкое распространение.

Спасибо за Вашу информацию.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.