Здравствуйте, есть вопрос, раньше всегда использовали в качестве силового кабеля для проводок силовой сети кабель марки ВВГнг, сейчас говорят есть требования и ГОСТ запрещающие использование данного кабеля в жилых и общественных зданиях. Указали на ГОСТ Р 53315—2009 и можно применять только ВВГнг LS. так ли это? Поскольку на монтажах и при проектировании кабелей ВВГнг вместо LS ни у заказчиков, ни у экспертизы, эксплуатации вопросов не возникало.

Именно так и обстоит дело сегодня, хоть ГОСТ и вступил в силу давно.
В жилых и общественных зданиях применяем кабель с индексом нг-LS, не ниже.

Я тоже применяю LS.
Но интересует однако:
ГОСТ "устанавливает классификацию, треб. пож. безопасности, преимущественные области применения".
"Преимущественно" - предпочтительно, но не "обязательно", "должно", "следует", "необходимо".
Напрямую в табл.2 "не допускается" применение НГ в кабельных сооружениях (пром., жил. И общ. зданий), а в прочих "не допущения" нет.

И заодно такой вопрос:
123-ФЗ Технический регламент о требованиях пожарной безопасности.
Статья 82. Требования пожарной безопасности к электроустановкам зданий, сооружений и строений
"8. Кабели, прокладываемые открыто, должны быть не распространяющими горение".
Должны ли иметь кабели индекс НГ при прокладке скрыто в штрабе в ПВХ трубах ?

Вопрос, конечно, интересный....©
ИМХО. Не вижу особых препятствий для использования в замоноличенной проводке кабеля без индекса "LS", да и без "нг" при одиночной прокладке тоже... При прокладке в трубе, наверное, стоит прислушаться к требованиям пож. инспекции и взять "невонючий" кабель... (Хромая лошадь)

Но в проектных решениях везде и при любой проводке нг-LS и FRLS... Не знаете почему проектировщики поступают "преимущественно" так, хоть это и "не обязательно"?

Резюме. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
А вот когда кто-нибудь из сильно подкованных в нормативном плане сможет доказать технадзору (и прочим проверяльщикам), что нельзя слепо применять ужесточающие требования без веских на то оснований, то есть создаст прецедент... Вот тогда вновь спокойно в штрабу будем укладывать и ВВГ (при необходимости с "нг") и NYM.

Подмывает.. НО директор хотит "с первого раза"
Все равно (невзирая на ГОСТ) в медучреждениях (оперблоки и т.п.) круче НГ-LS не пользуем. И никто не вязал ни разу за это.

А кабель NYM вместо LS можно использовать? или только LS поскольку нигде не написано что NYM это LS

все несколько сложнее, нельзя просто цитировать вышеприведенный гост.
есть классификация помещений, горючая масса проводников и т.п. - и все это надо применять в комплексе

тема безусловно интересная

Потому и не написано, что он нисколько не "LS"... более того, он даже не "нг"

Пока нормы будут устонавливать продажные лобисты, смысла говорить по существу технических вопросов нет.

Есть ГОСТ,что и где Ляпить исходите от него. ни нг ни лс рядом не стоят тама фрлс -знакомо, а госты есть но он очень дорог для нашего заказчика.

Можно ли прокладывать в стенах кабель ПВС?
Кабель ВВГнг моножильный?
Как моножила относится к тому, что при замене розетки ее гнут?
Она быстрей переломается чем многожилка в кабеле ПВС?

Вот ссылка:[url="http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=121"[/url], вот что в ней написано о применении кабеля ПВС: Применение:

Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380 В для систем 380/660 В.

1. гнётся
2. а Вы поэкспериментируйте

1. нельзя
2.да, жила однопроволочная до сечения 25 мм2
3. нормально относится, если не гнуть сотню раз
4. быстрее переломится, если монтировать без головы

Значит если без головы (не высококвалифицированный специалист), то лучше монтаж произвести более надежным кабелем, который при последующем вмешательстве (замена выключателей, розеток, своетильников) не лопнет в руках пользователей (обычных людей); то есть многожильные кабеля тип ПВС, ВВП2, ШВВП для обычного обывателя предпочтительней? (Он ведь врядли будет вызывать спецов для замены розеток)

Не правильно. Садитесь. Два.
"Сочувствующий" уже дал ссылку, где сказано про область применения провода ПВС, там же можно посмотреть и про провод ШВВП (Сегодня, 9:55).
Более в этой теме про шнурки распространяться не стоит (см. название темы)
Что до провода ВВП, то он не проходит по требованиям, которые рассматриваются на примере ВВГ и ВВГнг (см. тему с начала).

Да и мягкие стены тоже травмобезопаснее...

Требование к проводам проложенным в стенах людей это не выходить из строя при эл. и ФИЗИЧЕСКИХ возздействиях
Что-то не припомню, что-бы ВВГнг должен был использоваться в условиях механических нагрузок на изгиб, которм он подвергается при замене розеток, ламп в фонарях подсветки потолков,
люстр.
Где написано, что он может подвергаться нагрузкам на изгиб??????

ПВС, ВВП2, ВВП4, ШВВП, гнуть можно.
Это не моножила.

Что-то не въехал... а к чему последний пост?
Кстати, ещё раз напомню, прочтите название темы.

savelij®
кабель ВВГнг в жилых и общественных зданиях, можно или запрещено?

Как может заказчик-обыватель быть уверен в том, что при механическом воздействии (замене розетка) моножильный какбель ВВГнг поведет себя лучше (не лопнет жила) чем многожильные?

Можно ли использовать ВВГнг в условиях механических нагрузок (изгиб)?

Процесс монтажа электроустановочных изделий, монтажа распаячных или распределительных коробок не является длительным периодическим воздействием на жилы кабеля. Поэтому рассматривать этот вопрос на полном серьёзе не стоит... Разве что... зарегистрируйтесь (общение с "инкогнито" утомляет) и создайте тему в курилке или разделе для чайников, может кому и захочется порассуждать.
Что же до заказчика-обывателя, то пусть занимается своим делом, тем, которому обучен, тогда подобные вопросы не возникнут.
Остальной чайниковый базар отвлечённые рассуждения в этом русле из темы будут удаляться.


Нет. Для этих целей служат провода и кабели с многопроволочной жилой, например, с классом гибкости 3, а может и 5 (определяется конкретными условиями.)

хочу вернуться к первому вопросу этой темы
тут http://www.news.elteh.ru/aq/aq_67.html разьяснения Шалыгина по применению , обратите внимание на слово "добровольное применение"
тут http://www.consultant.ru/sys/notify/?click=401100 изменения к данному госту
от себя, еще раз повторю , нельзя тупо ссылаться на данный гост. из личного опыта - требования выполнения госта требуют как правило не очень разумные люди и опонировать им не составляет большого труда

Ваш "личный опыт" родом не из "Хромой лошади" в городе Перми? Там тоже ГОСТы не соблюдали.

при тушении большого количества горючей массы (проводов) водой, образуется какая то кислота , что сами понимаете не очень хорошо, а вот провода фрлс не зоздают подобной проблемы.
опасно количество горючего провода, а не его название.

пример с "хромой лошадью" предполагаю просто "новогодние обострение "

Обострениями страдают люди хронически больные, к коим, к счастью моему не отношусь. Темы марки провода и его применения я не касался, вопрос вызван Вашим утверждением: " требования выполнения госта требуют как правило не очень разумные люди и опонировать им не составляет большого труда". Следуя Вашей логике рассуждения можно прийти к выводу: все инспекторы энерго- и пожнадзора, требующие соблюдения ГОСТов и других Правил, "как правило не очень разумные люди".

в этом году меня пытались заставить одеть гофру(горючую) на кабеля ЛС .......... это по вашему разумные люди?
дЭбилов хватает во всех отраслях, но за последние полтора года их уровень заметно увеличился и все они пекутся о безопасности
ничего личного , но нельзя пользоваться отрывочными знаниями

Ещё в начале темы прозвучало аналогичное
Вероятно, что поиск истины должен начинаться на стадии проектирования, а не с началом ЭМР на объекте...
имхо

С этим утверждением согласен полностью, (только правильнее будет дебилов), а вот что будет во всех отраслях промышленности когда туда придёт ЕГЭ-шное поколение "детей Фурсенко", становится страшновато.