Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: проблема с УЗО
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Устройства защитного отключения и дифференциальные выключатели


vulkan
Добрый день.
Нужен совет по проблеме с узо.
У меня есть два питающих кабеля которые побведены к одному источнику питания.
На каждом кабеле стоит УЗО 40А 30 мА, автомат на 40 А.
На одно из УЗО подключены еще несколько разеток.
Проблема в следующем.
При включении одного из УЗО и запуска устройств которые от него питаются, все работает нормально, но если включить оба УЗО, то одно из них обязательно срабатывает.
icon_cry.gif Электрики проверили контур заземления и прозвонили кабеля, сказали что все нормально. icon_wink.gif
Но неисправность не устранили и посоветовали прикупить УЗО на 100 мА, так как мои очень чуствительны.
Что посоветуете.
Заранее спосибо.
Гость
а что это за устройства такие загадочные , которые запитаны этими ветками с УЗО ??? icon_smile.gif
и совет , вдогонку, УЗО выбирается на рабочий ток ступенью выше , чем автомат icon_wink.gif
vulkan
обычные электрические нагреватели каждый по 18 кВт
Гость
а сами нагреватели проверяли на утечку тока на корпус ??? icon_wink.gif
vulkan
Цитата(Anonymous)
а сами нагреватели проверяли на утечку тока на корпус ??? icon_wink.gif

подскажите делетанту как это сделать в домашних условиях icon_sad.gif
Гость
в домашних без мегера проблематично icon_cry.gif
f389
Цитата(vulkan)
но если включить оба УЗО, то одно из них обязательно срабатывает.
..

Каждый раз разное? Или: то одно, то другое. Или: раздельно работает и то, и другое, а вместе - одно выключается? Или у Вас оба УЗО включены параллельно(резервное питание электроприёмника)? icon_rolleyes.gif
Поясните.
vulkan
Цитата(f389)
Цитата(vulkan)
но если включить оба УЗО, то одно из них обязательно срабатывает.
..

Каждый раз разное? Или: то одно, то другое. Или: раздельно работает и то, и другое, а вместе - одно выключается? Или у Вас оба УЗО включены параллельно(резервное питание электроприёмника)? icon_rolleyes.gif
Поясните.

Поясняю. От одного источника питания идет два питающих 5-ти жильных кабеля, на каждый кабель стаит узо, автомат и нагреватель, при включении обоих нагревателей срабатывает одно из узо, взависимости от порядка включения. Т.е. если после включения 1 нагревателя включаем второй, то первый выключается(срабатывает узо) и наоборот. Правда если отключить нагреватель не посредством автомата, а откинуть концы, сработка также происходит. Но если разьеденить с общей шины нулевые провода то узо(это так и должно быть?) перестает срабатывать?
icon_sad.gif Как уже писалось выше утечек на кабелях не обнаружили, землю проверили, все в норме. icon_wink.gif
Dikij
Без схемы сложно представить, я не пойму зачем ставить 2 УЗО ???
f389
Уважаемый vulkan!
Эта Ваша фраза проясняет почти всё: "если разьеденить с общей шины нулевые провода то узо(это так и должно быть?) перестает срабатывать?"



Нельзя объединять провода (пусть даже и нулевые), тем более что у Вас "РАБОЧИЙ НОЛЬ", после УЗО.
Каждая схема (УЗО-кабель-потребитель) должна быть обособлена.
Не будет работать с "ОБЩЕЙ ШИНОЙ", если Ваша "общая" шина появляется после УЗО. Странная схема. А можно узнать ФИО проектировщика или наим.проект.конторы icon_question.gif
ЭВОКС
Вот такая вот еще проблема.
Описание системы:
Электроснабжение магазина (TN-C-S).
Ввод ПВС 3х4 от РУ-0,4кВ жилого дома.
Вводной АВ С63 (далее по порядку), учет прямого включения, УЗО 2-40/30, Два АВ С16 (освещение розетки подсобки и торгового зала).
На одном АВ розетка, ЛПО 2х40, НСП 1х100.
На другом АВ розетка 3шт, ЛПО 2х40 (4шт две группы).

УЗО: Тест (+ + + + +); I ср=23,3мА; tср=0,20с; Iут=0,0мА
Мегаомметр (зоны защиты УЗО) L-N = 8*102 ; N-PE = 8*102; L-PE=8*102

А теперь сама проблема:
УЗО срабатывает при Отключении (опечаток нет Откл) освещения. Срабатывает бессистемно с любого выключателя (на второе отключение, на пятое, на третье, первое). Так же срабатывает при отключении автоматом (С16). Перелопатил всю, при постепенном отключении ЛПО (из клемников) частота отключений снизилась, и потом стала равняться нулю. Вывод проблема в светильниках.

Вопрос Как так получается? Как ЛПО 2х40 может давать утечку при Отключении?

P/S Если в любую из розеток включить нагрузку (в нашем случае это обогреватель 2кВт) УЗО не срабатывает (при отключении освещения).

Народ помогайте, у нас тут уже мозг закипает.
f389
Есть ли возможность отключить линию освещения от УЗО?
dtsve
Гипотетически предположить можно следующее, что проблема не в лампах а в дросселях светильников. Смотри, что за УЗО. АС - срабатывает только при утечке переменного тока, А – при утечке переменного и импульсного, В – Переменного, импульсного и синусоидального. Если АС то можно предположить, что утечки по дросселю импульсных токов, а при включении активной нагрузки (обогреватель) увеличивается сопротивление сети, ее емкость и это как-то влияет на УЗО. Но это лишь предположение и может не правильное.
Гость
Проблема решена.
Правда пришлось попотеть и мозг напрячь.
Дело оказалось вот в чем:
Светильники (их корпуса) по отношению к магазину (как выяснилось, цельнометаллической конструкции) создали своего рода конденсатор. Так сказать L-C цепь (дроссели +корпуса). Так вот при отключении в системе появлялась гармоника в этой цепи, а поскольку отключалась только фаза, N- проводник эту гармонику доставлял до УЗО, и срабатывало УЗО. В цепь N поставили дроссель (последовательно УЗО) и все стало шоколадно.
Спасибо dtsve натолкнул на мысль.

ЭВОКС
smn
Такая проблема: стиралка-автомат во время работы выключала УЗО (ДЭК, 30мА). Отсоединил заземляющий провод - некторое время все было в порядке. Затем снова начала выбивать, но уже при спуске воды после стирки, причем не всегда (по моим наблюдениям, если стирает недолго - то не выбивает). Мастер по ремонту посоветовал обратиться к электрикам. Подскажите, что можно сделать.
Flash
smn Если стиралка на гарантии, то обратись в сервис.
Язык так и чешется сказать, что где-то "шьёт" на корпус помпы. Только в 1 случае она пробивала "конкретно", а при отключении земли утечка "неуверенно" пошла на канализацию через воду . Труба чугунная?
dtsve
Добрый день.
Если выбивает УЗО исключительно при сливе, то можно предположить, что что-то с насосом или проводкой от него. Какие действия предпринять, зависит на гарантии она или нет? Если на гарантии, то обратитесь в сервисный центр, если не прошло 14 ней со дня покупки, то обращайтесь в магазин с требованием о замене, имеете полное право. Если гарантия прошла, то попробуйте заменить сначала провод к насосу, может перетерся. А потом покурочить насос (если не уверенны в окончательном результате своих действий, вызовите специалиста).
Мечта электрика
Цитата(smn)
Такая проблема: стиралка-автомат во время работы выключала УЗО (ДЭК, 30мА). Отсоединил заземляющий провод - некторое время все было в порядке. Затем снова начала выбивать, но уже при спуске воды после стирки, причем не всегда (по моим наблюдениям, если стирает недолго  - то не выбивает).
Тут может быть несолько вариантов, вот некоторые:
1. Может у вас вместо УЗО стоит диф. автомат (УЗО + автомат) с номинальным током 6-10А. Cрабатывание происходит не из-за утечки, а от простой перегрузки автомата.
2. Проблема в стиральной машине.
3. Некачественное УЗО.
Flash
А потом покурочить насос...

Эх! Люблю "трупы" покурочить!! icon_lol.gif Буга-га-га-а!!! icon_twisted.gif icon_twisted.gif
smn
Цитата(Мечта электрика)
Цитата(smn)
Такая проблема: стиралка-автомат во время работы выключала УЗО (ДЭК, 30мА). Отсоединил заземляющий провод - некторое время все было в порядке. Затем снова начала выбивать, но уже при спуске воды после стирки, причем не всегда (по моим наблюдениям, если стирает недолго  - то не выбивает).
Тут может быть несолько вариантов, вот некоторые:
1. Может у вас вместо УЗО стоит диф. автомат (УЗО + автомат) с номинальным током 6-10А. Cрабатывание происходит не из-за утечки, а от простой перегрузки автомата.
2. Проблема в стиральной машине.
3. Некачественное УЗО.


Маркировка на УЗО: ДЭК УЗО-01, 01-2-40/30, т.е. номинальный ток 40А.
Машинка старая, соответственно без гарантии.
Канализация пластиковая.
На одном форуме говорили, что может пробивать тэн при определенной температуре (очень похоже, но почему тогда не при достижении этой температуры, а при спуске воды?).
Выбивает только при сливе после стирки, полоскание проходит нормально.
Еще на одном форуме описывалась такая же проблема с новой машиной. Решилось заменой УЗО (меняли 3 разных УЗО), установили MerlinGrin (похоже так), работает нормально. К сожалению, подробности (маркировка) неизвестны.
dtsve
SMN Выбивает при отжиме или сливе воды? Тоесть после стирки, при сливе или после полоскания при сливе или это происходит при любом сливе.
ЭВОКС
Плюнуть в мастера по ремонту - это раз!
Два, у Вас проблема ,скорее всего с машинкой. Проблема в утечке из цепи L-N на PE.
Вы сами говорили, что отключив PE проблема изчезла, но появилась при сливе воды (вода - токопровожящая жидкость).
Вывод :
Между корпусом стиралки и водопроводом (часть ЗУ) появляется разность потенциалов, при замыкании цепи появляется ток превышающий диф-ток УЗО.

Проверить это можно так:
Включить стиралку в режим, взять вольтметр и подсоединить его одним щупом к корпусу машинки другим к трубе холодной воды. На всех режимах сирки отметить показания вольтметра. Осюда и плесать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.