Пожалуйста помогите продолжить схему! как подключить две розетки от одного автомата

если розетки рядом - поставьте двойную, если нет - над первой розеткой распределительную коробку и снеё розетки
если розетки без заземляющего контакта и провод двухжильный, то куда садить какой провод без разницы

берете и ведете фазную жилу от автомата до розетки №1, подключаете ее. к этому же контакту подсоединяете еще одну жилу, и ведете ее до розетки №2. с нулевым проводом аналогично. розетки сейчас рассчитаны на подключение двух жил, так что проблем не будет. сразу оговорюсь, что этот метод не по правилам, шлейфом розетки соединять нельзя, так что лучше от автомата и от нулевой шины вести разные кабели на каждую розетку

что то то что ты нарисовал не ясно, розетки будут стоять в разных местах, кабель ВВГ 2х жильный

а разве от автомата можно вести 2 провода?

от автомата 2 можно, более - нет. от любого соединения можно 2 кабеля вести
нарисовано нормально, просто место установки коробки выбираете по своему усмотрению, а далее к любой розетке.
так во всех домах делают

тоесть вот так примерно подключать, или можно на одну фазу которая идет на розетку №1, сделать скрутку отнее и пустить на розетку № 2, и с нулевыми проводами также?

на картинке правильней, но если не хочется. то можно и скруткой. хотя, еще раз оговорюсь, не по правилам это

ну тогда спасибо, никто проверять не будет, так пойдет

Я бы только есчё посоветовал к варианту belok5 про вариант до разетки № 1 а от неё ко 2 розетке.Провод взять по длинне от автомата до разетки №1 и №2 и доведя до разетки №1 не кусая провод аккуратно распустить его на две жилы и не нарушая целостности провода зачистить небольшие участки и завести под болты так мне кажется будет понадёжнее. Я если такой вариант подключения делую то только так.А по поводу можно или нет то кажется в панельках до сих пор сквозные разетки делаю,а это вроде тоже самое.

панельки были сделаны при другом ПУЭ, поэтому, если не кап. реконструкция, то так делать можно.
лучше все же кусать, но не делать скруток, а транзит через саму розетку сделать, сейчас все они к этому подготовлены

И зря оговорились. Нет запрета на параллельное включение фазы и нуля. Есть только "спорное" мнение о РЕ проводнике... (спорное, ибо много на эту тему копий поломано...)

У нас дом здали года 2 назад панельный,у меня там друг квартиру купил.Так там сквозные есчё разетки зделаны.А по поводу кусать, то мне кажется цельной провод всё же лучше, но хозяин барин.

Розетки бывают на 10 и 16А. Номинал АВ проверьте.

ink_elec,
на скольно автомат посоветуете, подключение на 2 разетки будет максимум 1кВт

Ежели ставите розетки на 10А, то и АВ на 10А. Иначе контакты первой розетки могут не выдержать шлейфования. Если розетки на 16А, то и АВ на 16А. Характеристика С(двигателя) или В (остальное) зависит от типа нагрузки
То что сейчас 1кВт, завтра может быть 2-3 кВт.

Ставь автомат на 10 ампер,это уже до 2,2 киловатта.Думаю тебе достаточно будет.И всё токи советую зделать шлейфование как я писал выше,без нарушения целостности провода,тогда если даже даш максимальную нагрузку на дальнию разетку то на первой это не как не отразится даже если там будут контакты не затянуты,провод то целый

Не всякий конструктив механизма розетки позволит воспользоваться этим советом.

и проводочек все же лучше 2,5 мм2 - сегодня это 1 кВт, а завтра пылесос и микроволновка))


а не является ли в данном случае спорным момент того, что у автора не N, а PEN?

Где

если проследить темы автора, то видно, что речь идет о загородном доме

belok5, Не является. PEN может присутствовать в вводном щите, далее он делится на N и РЕ. Сечение PEN не менее 16мм2 люминь, 10 мм2 медь.

На контактах розеток L и N шлейфовать можно, ранее указывалось о споре шлейфования РЕ(земли).

кароче паралельно подключаем, кабель ввг 2.5мм.
А еще созрел вопрос о том что надо насос подключать погружной в скважину, глубина 30м, зависит ли длина на что то? посоветуйте что ставить?

а что у насоса по требованиям? то и ставьте, требования длину кабеля учитывают


увы, нет у нас данных автора о том, что такое разделение имеет место. да и скорее всего оно отсутствует, ни у кого на даче не видел

Т.е. Вы считаете, что в "розетке" может быть ПЕН?

где TN-C -да. а дачи тем более

И зануляем технику в розетке(перемычкой)?

и получаем при обрыве 380..

Поправочка: получаеТЕ (в смысле "вы" со своим ПЕНом в розетке)

А что за бытовые розетки Вы ставите, что туда PEN тянете?

хм, а остальные нет??? остальные диэлектрики в седьмом колене?
или мы тут все друг друга не понимаем?
ink_elec
а кто вам сказал, что ближайшее повторное заземление качественное?

Боюсь что остальные просто "тупо" в "теме"

Ну отвалилось что-то где-то, зачем вы в розетку сразу лезете?

Кто о своем вводе должен позаботиться? PEN может и возле вашей розетки отвалиться.

Зы. Ничего что требования к сечению PEN, приведены чуть ранее.

если мы перемычку в розетке на заземление сделаем, то корпус прибора под напругой окажется, поэтому от зануления стали отказываться, вводя именно пятижильную систему
ПЕН делится в щите на Н и ПЕ только в том случае, если в точке раздела есть повторное заземление, в противном случае мы просто получаем 2 ПЕН проводника

Не было такого.

А пунктик правил скажите?

Ps. Про сечения ПЕН не забыли?

Читаю и удивляюсь.Человек попросил подсказки подключить две разетки,как лучше зделать.Он если спрашивает про это,то это значит что человек либо консультируется,либо не очень знаком с электричеством,а вы грузите его всякими PEN и N PE и этим есчё больше его заморачиваете.У него есть фаза и ноль и из этого надо исходить.Вся квартира или дом висят на том что есть,а две разетки подключить то проблема PEN или N PE.Какая разница, всё в доме работает типо,а две разетки не так работать будут что ли.Я сам у себя не знаю,да и желания не возникает узнавать как у меня в квартире с фазой и нолём и смысла не вижу (проводку переделывать я же не буду во всём доме) есть фаза есть ноль и мне большего и не надо.Да и как многие пишу что как какой проводочек так сразу УЗО но представить какие щитки в итоге могут получится и по деньгам УЗО не дёшево.А автомат правильно подобранный под сечение и нагрузку защищает не хуже и от пожара и от КЗ.По поводу насоса,то у него есть подключенный и расчетной длинны провод с завода где уже всё продумали если это не китай, да и всё о насосе,нагрузке и всём прочем в тех паспорте на него написано.На простой вопрос я думаю нужен простой и адекватный вопрос.Если кого то обидел извиняйте.

да ну????? сами ж сказали. что там что-то отвалится

))))))))) улыбнуло больше всего)) по вашему, система становится иной просто по факту ввода в щит?

нет, не забыл. у автора на вводе в дом СИП

belok5 "жги по полной! в смысле - пиши исчо!"

1. Перемычек небыло, от зануления ни кто не отказывался.
2. ВЛ одна, а дома подключены у кого TN-C, у кого TN-C-S, у кого TT.
3. Вы про PEN(при его сечении) в розетках начали доказывать, когда там нет его.

Зы У меня все ходы записаны

это я в следующий раз. может вы тоже мысли свои потрудитесь изложить? документированно?
и к чему вы придираетесь, что, по-вашему, стоит делать не так?

ПЕН нет в розетке.
ПЕН делить на 2 не равно 2 ПЕН.
Перемычки были, есть и будут вне закона.

насчет перемычек я согласен полностью
насчет деления ПЕН - нет. хитро получается - когда идет воздушка, то ответвление к каждому дому - ПЕН на два. а как в щит вошло, так ПЕ и Н?
ПЕН в розетке нет по сути, но если нет на вводе повторного заземления, а в розетку не воткнут прибор, то на этот момент одна из жил является ПЕН
а у вас как ПЕН на 2 части делится?
согласно данному пункту -1.7.102, мы должны повторно заземлить ПЕН на вводе, согласно данному пункту -1.7.135, мы делим ПЕН
и согласно этому пункту -1.7.145, мы должны иметь разделенный ПЕН, чтобы поставить на Н коммутационный аппарат. итого, на вводе мы честно из TN-C делаем TN-C-S и радуемся жизни

У нас проще, при 3х проводном ответвлении от 4х проводной ВЛ (L, N, PE) РЕ на ГЗШ повторно заземляется, при 2х проводном РЕN повторно заземляется на ГЗШ и делится на N и PE.

ПЕН в розетке?
помедленнее, я

Фадик,
Спасибо правльно сказал, ну я так то давно понял ответ на свой вопрос, буду реализовать!
ПРо насос тоже понял, как прочитаю все разбирусь, приду за помощью если чего не ясно будет.

всем спасибо

если читать внимательно, то и говорилось про повторное заземление на принимающей ЭУ. и говорилось, что далеко не все это делают, и на дачах у большинства пен как был, так и остается до конечного потребителя. и слава богу, что никому не приходит в голову перемычки делать внутри розеток
а как вы от 4-х проводной системы делаете 3-проводное ответвление ?
в жизни своей ничего подобного не видел, скиньте хотя бы фото

1. От PEN 2мя проводами. N на АВ и счетчик, РЕ на ГЗШ.
2. Нету, постараюсь найти, сразу после вашего фото ПЕН в розетке.

Если следовать Вашей же логике (без повторки), то тогда уж "рабочий нуль", а ни как не PEN
ЗЫ А каково ваше ИМХО по поводу 4х проводных этажных щитков (многоквартирных)?

обычно в этажных щитках присутствует повторное заземление в виде посадки на корпус, и потому на вводе в квартиру мы имеем именно рабочий нуль. это теория, практика говорит о том, что сие место для образования TN-C-S очень плохо, четвертая жила подвержена отгоранию

следуя моей логике, это все, что угодно, в зависимости от реализации. конечно, не считая мнимых перемычек, это рабочий ноль.

2ink_elec
о таком варианте не подумал, виноват.(1) но при любом раскладе, РЕ необходимо заземлить на вводе

Тогда как быть с плитой в кирпичном доме при 4х проводных стояках по вашей теории?

В системе TN-C защитный РЕ-проводник получаем ответвлением от PEN-проводника (рис.1.7.1-а ПУЭ7), даже без повторного заземления.

при любом раскладе перемычка в розетке и зануление корпуса плиты - разные вещи,
на корпусе прибора при такой ситуации может быть напряжение при обрыве ПЕНа где-то.