Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Электробезопасность
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Гость_Сергей_*
Всем привет
Объясните пожалуста как правильно оформляются работы в электроустановках со ссылками на соответсвующие документы.
Прежде всего интерисует может ли человек с 4 группой до 1000В(административно-технический персонал) проводит работы в электроустановка в одиночку. Причем эти электроустановки расположены в разных организациях. Является ли в этом случае работник командировочным персоналом?
Организации в которых провдятся работы и организация в которой числитсмя работник расположены в одном городе.
Гость
Цитата(Гость_Сергей_* @ 23.9.2010, 21:06) *
Всем привет
Объясните пожалуста как правильно оформляются работы в электроустановках со ссылками на соответсвующие документы.
Прежде всего интерисует может ли человек с 4 группой до 1000В(административно-технический персонал) проводит работы в электроустановка в одиночку. Причем эти электроустановки расположены в разных организациях. Является ли в этом случае работник командировочным персоналом?
Организации в которых провдятся работы и организация в которой числитсмя работник расположены в одном городе.

Начните с изучения правил. Часть ответов на ваши вопросы смотрите в п.1.4.1, 1.4.2, 2.3.10, 2.4.3, 12.1, 12.9- 12.11 ПОТРМ-016-2001,
Гость_Сергей_*
Цитата(Гость @ 23.9.2010, 22:06) *
Начните с изучения правил. Часть ответов на ваши вопросы смотрите в п.1.4.1, 1.4.2, 2.3.10, 2.4.3, 12.1, 12.9- 12.11 ПОТРМ-016-2001,

Спасибо. С командировочным персоналом все понятно. А как быть если я приезжаю в филиал организации и там только охранник как в этом случае должны быть оформлены работы?
И ещё вопрос Межотраслевые правила от 2001 года эта последняя редакция? Почему этих правил нет на сайте министерства электроэнергетики?
На каком юридическом обосновании должны быть применены эти правила и какое наказание предусмотрено за их несоблюдение?
Евгений
Цитата(Гость_Сергей_* @ 24.9.2010, 0:27) *
А как быть если я приезжаю в филиал организации и там только охранник как в этом случае должны быть оформлены работы?
А что конкретно вы собираетесь делать, в связи с чем работаете на другую организацию и т.д. Больше конкретики можно? Не называйте город, название предприятий и фамилии, но ситуацию опишите подробней, а то вопрос похож на "расскажите, как ездить на машине".
Цитата
И ещё вопрос Межотраслевые правила от 2001 года эта последняя редакция?
Были дополнения в 2003 году, но называются они все также ПОТ РМ-016-2001.
Цитата
На каком юридическом обосновании должны быть применены эти правила и какое наказание предусмотрено за их несоблюдение?

Утверждены постановлением Минтруда РФ от 05.01.2001 №3. Распространяются на работников организаций независимо от форм собственности и других физических лиц. Наказание предусмотрено за нарушение правил охраны труда - в зависимости от тяжести последствий... (врать не буду, а копаться в документах уже лень) реальные сроки около пяти лет что-то.
Гость_Сергей_*
[quote name='Евгений' date='24.9.2010, 7:27' post='150577']
А что конкретно вы собираетесь делать, в связи с чем работаете на другую организацию и т.д. Больше конкретики можно? Не называйте город, название предприятий и фамилии, но ситуацию опишите подробней, а то вопрос похож на "расскажите, как ездить на машине".

Я работаю в организации которая занимается ремонтом, тех обслуживанием электрооборудования это ИБП, АВР, ДГУ, кондиционеры ит.д. Соответстенно все это мы обслуживаем в других организациях. Иногда работы проводятся на оборудовании с частичным отключением питания например в ИБП. Может ли работник с 4 группой (административно тех персонал) выполнять эти работы в одиночку.
Евгений
Тут идет долговременный срач в теме "Вопросы инспектору РТН" по вопросам, что считать работой в электроустановках. Так вот я не буду заочно определять ваш случай, а буду исходить из того, что работать предстоит именно в электроустановках. В таком случае может быть такой вариант, что у ваших клиентов есть своя "электрослужба" и они смогут принять вас, как командированного, включить в состав своей бригады. Другой вариант - у вас есть не один человек, а нормальная бригада с производителем, ответственным руководителем и есть тот, кто сможет выдать наряд. В таком случае клиент должен обеспечить допускающего или вообще выделить вам кусок своей территории по акту-допуску, чтобы вы там творили все свои дела. Еще вариант - ваша организация заключает со всеми клиентами договор на постоянное обслуживание этих установок. В таком случае работать будете по распоряжению с выполнением всех необходимых условий. Какой вариант предпочитаете?
tit-s
По распоряжению можно работать в составе бригады.
Персонал административно-технический - Руководители и специалисты, на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках
Вам дана 4 гр. если она с правом выдачи нарядов и распоряжений. Должны быть закреплены Ваши права распоряжением по Вашему предприятию. Можете быть выдающими до 1000 В и производителем выше 1000 В ну и тд. см. какие совмещения разрешаются, но в составе бригады (бригада - как мин. производитель +член =2 чел.)
Единолично АТП может только производить осмотр электроустановок до 1000 В и право единоличного осмотра электроустановки Вашей организаии, закрепяляется на основании письменного распоряжения руководителя Вашей организации. Осмотр ЗУ исключает из себя какие-либо работы.
Даже в порядке текущей эксплуатации нужна бригада. Тем более в чужой ЭУ.
И персонал должен быть несомненно прикомандированным. Со всеми письмами от Вашего руководства, инструктажами,во всех организациях что обслуживаете организаионно-техническими мероприятиями. Либо Вам во всех организациях что обслуживаете, группу получать и на работу поступать.
С ув.

Гость
Цитата(tit-s @ 24.9.2010, 20:04) *
По распоряжению можно работать в составе бригады.
ПОТ РМ 016-2001 раздел "работы по распоряжению".

2.3.2. Распоряжение на работу отдается производителю работ и допускающему. В тех случаях, когда допуск на рабочем месте не требуется, распоряжение может быть отдано непосредственно работнику, выполняющему работу.

2.3.4. Распоряжение допускается выдавать для работы поочередно на нескольких электроустановках (присоединениях).

2.3.10. В электроустановках напряжением до 1000В, расположенных в помещениях, кроме особо опасных, в особо неблагоприятных условиях в отношении поражения людей электрическим током, работник, имеющий группу III и право быть производителем работ, может работать единолично.

Цитата
Персонал административно-технический - Руководители и специалисты, на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках

Нигде в правилах не запрещено давать административно-техническому персоналу права производителя и допускающего.

Цитата
И персонал должен быть несомненно прикомандированным. Со всеми письмами от Вашего руководства, инструктажами,во всех организациях что обслуживаете организаионно-техническими мероприятиями. Либо Вам во всех организациях что обслуживаете, группу получать и на работу поступать.

ПОТ РМ 016-2001 раздел "командированные"

12.10. Организациям, электроустановки которых постоянно обслуживаются специализированными организациями, допускается предоставлять их работникам права оперативно-ремонтного персонала после соответствующей подготовки и проверки знаний в комиссии по месту постоянной работы.

12.11. Командированным персоналом работы в действующих электроустановках проводятся по нарядам и распоряжениям, а персоналом, указанным в п. 12.10 настоящих Правил, - и в порядке текущей эксплуатации в соответствии с разделом 2.4 настоящих Правил.


Таким образом, заключаете договор, утром получаете от руководства распоряжение по всем правилам и вперед - на танки.
Roman D
Цитата(tit-s @ 24.9.2010, 19:04) *
Даже в порядке текущей эксплуатации нужна бригада. Тем более в чужой ЭУ.

Что-то там было насчет " на закрепленных за ними электроустанвках" для текущей?
Евгений
Цитата(Roman D @ 25.9.2010, 7:58) *
Что-то там было насчет " на закрепленных за ними электроустанвках" для текущей?


Ну в принципе можно внести в перечень эти работы и если работать будут оперативники - то никаких проблем. Иначе по распоряжению.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.